электронное зажигание

Обсуждаем электронику на колесах. Нужен увлажнитель воздуха для Камаза? Вам сюда.
Аватара пользователя
Ferrum-1827
Встал на лапы
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Чт янв 05, 2012 23:47:20
Откуда: BY

Re: электронное зажигание

Сообщение Ferrum-1827 »

Ну...распознанием текста не буду увлекаться. Думаю, на фото и так всё читабельно.

Единственно оговорюсь - я собирал на Ш18*18, параметры обмоток 1-2=4-5=8 витков провода 0,29мм, 2-3=3-4=40 витков провода 0,29мм, 6-7=790 (до заполнения) витков проводом 0,13.
Резисторы по 10 ом менял на 39 ом. Транзисторы использовал П214,П215,П216,П217,П4. В последней конструкции транзисторы поставил КТ837.

Архивом сюда не влазит - с дропбокса скачать архив с фото. Прошу сильно не смеятся над печаткой - делал в школьные времена Изображение
Если интересно - могу достать экземпляр и показать внешний вид и внутренности.
Изображение
Аватара пользователя
Ferrum-1827
Встал на лапы
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Чт янв 05, 2012 23:47:20
Откуда: BY

Re: электронное зажигание

Сообщение Ferrum-1827 »

Внешний вид
DSC02370.JPG
(84.8 КБ) 1531 скачивание

Подключение
DSC02371.JPG
(65.98 КБ) 1027 скачиваний

Внутренности
DSC02372.JPG
(90.21 КБ) 1377 скачиваний

DSC02373.JPG
(93.29 КБ) 1018 скачиваний
Изображение
Аватара пользователя
yur4ik
Вымогатель припоя
Сообщения: 613
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 18:56:05
Откуда: РФ, Башкортостан г.Сибай
Контактная информация:

Re: электронное зажигание

Сообщение yur4ik »

Ferrum-1827, а из под чего корпус брал, и откуда сердечник взял такого размера? компактно вышло все:))
Нельзя всё знать, достаточно понимать.
Аватара пользователя
Ferrum-1827
Встал на лапы
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Чт янв 05, 2012 23:47:20
Откуда: BY

Re: электронное зажигание

Сообщение Ferrum-1827 »

Корпус раньше использовали на железной дороге, называется КБ-6. По заводу там было всего 2 конденсатора 500 и 1000мкф (если правильно помню).
Трансформатор - честно - не помню, мерял линейкой толщину магнитопровода, разбирал и мерял ширину...так вот подбирал.

На днях найду "бабину" - попробую видео заснять (сейчас на солярке езжу) Изображение
Изображение
Аватара пользователя
GriSHok
Вымогатель припоя
Сообщения: 654
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2011 08:29:06
Откуда: Казахстан Усть-Каменогорск

Re: электронное зажигание

Сообщение GriSHok »

yur4ik писал(а):а из под чего корпус брал

неплохие корпуса получаются из старых реле регуляторов РР-130 например
С уважением GriSHok
Аватара пользователя
Valeriy L
Грызет канифоль
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 04:03:21
Откуда: Тихорецк

Re: электронное зажигание

Сообщение Valeriy L »

Да такому зажиганию место в музее. Я думал что про такие схемы и детали уже не кто не использует. Такие схемы я собирал в 70-80 годы,тогда не было выбора в деталях, вот и приходилось собирать что достал или где выпаял. На микроконтроллерах сейчас собирают и очень хорошее зажигание получается. Стоит здесь посмотретьhttp://forum.cxem.net/index.php?s=312785ac87893d4bb2f25353edbc8048&showforum=83
Аватара пользователя
Ferrum-1827
Встал на лапы
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Чт янв 05, 2012 23:47:20
Откуда: BY

Re: электронное зажигание

Сообщение Ferrum-1827 »

Конечно, конструкция старая, но рабочая. Вполне реально использовать современные методы.

Однако смысл: преобразователь в 200-300В, ёмкость и тиристор пока никто не отменял. Управление тиристором также может подвергнуться модернизации из контактного в бесконтактное.
Изображение
АТМ
Открыл глаза
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Вт окт 12, 2010 13:08:19
Откуда: Воркута

Re: электронное зажигание

Сообщение АТМ »

Уже пару лет использую такое зажигание на своём моцике 8)
Собрано всё на современных элементах, за основу взят инвертор для ламп с холодным катодом CCFL с перемотанным трансформатором, в качестве датчика момента искрообразования щелевой оптодатчик.
Вот пару фото, правда ещё не доведённого до логического завершения (без корпуса).
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
yur4ik
Вымогатель припоя
Сообщения: 613
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 18:56:05
Откуда: РФ, Башкортостан г.Сибай
Контактная информация:

Re: электронное зажигание

Сообщение yur4ik »

Ferrum-1827 , да мне больше по душе, то что меньше току жрет :)))
ATM, а можно схему увидеть, а еще бы лучше было бы статью :)
Нельзя всё знать, достаточно понимать.
Аватара пользователя
GriSHok
Вымогатель припоя
Сообщения: 654
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2011 08:29:06
Откуда: Казахстан Усть-Каменогорск

Re: электронное зажигание

Сообщение GriSHok »

Что то я совсем запутался в обратноходовом преобразовании коим является система зажигания. Поправьте если не так.
Если катушка насыщена то БОЛЬШЕ энергии она уже не выдаст?
Если я правильно считаю то даже классическую катушку контактного зажигания можно насытить от 12Вольт... ну накройняк восьмерочную точно.
Так для чего тогда играться с преобразователями до 200Вольт если можно всё поправить длительностью импульса накопления энергии?
Даже если на больших оборототах времени было не достаточно для полного насыщения, то все плюсы электронного зажигания везде описываемые это: 1 Хороший холодный пуск. 2 Тяга на малых оборотах. 3 и только после этого, более ровная работа движка во всем диапазоне...
Ну так зачем преобразователь?
С уважением GriSHok
akl
Друг Кота
Сообщения: 4444
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Откуда: Ижевск

Re: электронное зажигание

Сообщение akl »

GriSHok писал(а):Если катушка насыщена то БОЛЬШЕ энергии она уже не выдаст?
Если я правильно считаю то даже классическую катушку контактного зажигания можно насытить от 12Вольт... ну накройняк восьмерочную точно.
Так для чего тогда играться с преобразователями до 200Вольт если можно всё поправить длительностью импульса накопления энергии

Не так. Энергия накопленная в индуктивности описывается выражением L*I^2/2, поэтому, если она насыщена (L=0), то никакой энергии в ней не накапливается.

Систему зажигания как преобразователь энергии аккумулятора в энергию искры можно выполнить двумя путями
- накопить энергию в индуктивности (первичная обмотка катушки зажигания) и в нужный момент осуществить ее выброс в виде искры
- накопить энергию в конденсаторе и в нужный момент подать на высоковольтный трансформатор (первичная обмотка катушки зажигания)
В обоих случаях на накопление энергии требуется время.
В контактной системе использовали катушку зажигания с индуктивностью первичной цепи 7...8мГн и током 3...4А (время накопления T=3*L/R=3*L*I/V составляло 6...9мсек) и для низкооборотных движков этого хватало, а для высокооборотных уже нет. Пошли путем уменьшения индуктивности первичной цепи (1.5...2мГн), увеличением коэффициента трансформации с одновременным увеличением тока (7...8А) и коммутацией его уже транзистором, т.к. контакты с таким током не справлялись.
В конденсаторных системах энергию накапливали двумя способами
-одноимпульсная зарядка конденсатора. Не прижилась, т.к. требовала преобразователя с еще большим, чем коммутаторные системы током (12...15А), хотя довольно удачные схемы были.
-многоимпульсная зарядка конденсатора. Накопление энергии на конденсаторе идет малыми порциями, но с высокой частотой и можно успеть зарядить конденсатор на самых высоких оборотах. На низких оборотах преобразователь с обратной связью по напряжению на конденсаторе быстро заряжает его и в, идеале, отключается. Вот почему имеет смысл "играться с преобразователями".
АТМ
Открыл глаза
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Вт окт 12, 2010 13:08:19
Откуда: Воркута

Re: электронное зажигание

Сообщение АТМ »

yur4ik статьи как таковой нет, собирался да всё никак...
Но есть пара тем на форуме где всё описано, добро пожаловать!
http://www.ru-moto.ru/forum/viewthread.php?thread_id=4393&page=1
http://www.ru-moto.ru/forum/viewthread.php?thread_id=3472
Аватара пользователя
немой
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 194
Зарегистрирован: Ср апр 14, 2010 23:13:09
Откуда: Тюменская обл.

Re: электронное зажигание

Сообщение немой »

yur4ik писал(а):всем привет :) какая схема на ваш взгляд более удачная 1 или 2


Вот эта сделанна ещё при СССР . Ничего ненужно менять ,в трамблёре нужно только отсоединит конденсатор , он просто ненужен .

Изображение

Изображение

Изображение
Аватара пользователя
yur4ik
Вымогатель припоя
Сообщения: 613
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 18:56:05
Откуда: РФ, Башкортостан г.Сибай
Контактная информация:

Re: электронное зажигание

Сообщение yur4ik »

немой, это же просто коммутатор?
Нельзя всё знать, достаточно понимать.
Аватара пользователя
GriSHok
Вымогатель припоя
Сообщения: 654
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2011 08:29:06
Откуда: Казахстан Усть-Каменогорск

Re: электронное зажигание

Сообщение GriSHok »

а я случайно схему этого зеря нашел.
Вспомнил это же коммутатор для трамблеров с кулачком на котором на табличке написано ТОЛЬКО ДЛЯ ЭЛЕКТРОННОГО ЗАЖИГАНИЯ
С уважением GriSHok
Аватара пользователя
yur4ik
Вымогатель припоя
Сообщения: 613
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 18:56:05
Откуда: РФ, Башкортостан г.Сибай
Контактная информация:

Re: электронное зажигание

Сообщение yur4ik »

я такой же коммутатор делал на мотай ток на полевике
Нельзя всё знать, достаточно понимать.
Аватара пользователя
Ferrum-1827
Встал на лапы
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Чт янв 05, 2012 23:47:20
Откуда: BY

Re: электронное зажигание

Сообщение Ferrum-1827 »

Вспомним катушку зажигания для тиристорной системы зажигания типа "КЭТ" - имеет минимум железа, мощность искрового разряда на порядок выше контактных систем
Изображение
Аватара пользователя
немой
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 194
Зарегистрирован: Ср апр 14, 2010 23:13:09
Откуда: Тюменская обл.

Re: электронное зажигание

Сообщение немой »

yur4ik писал(а):немой, это же просто коммутатор?


Это не просто коммутатор , Это коммутатор от контактно - транзисторной системы зажигания !

Контакты вопще никогда негорят !
Аватара пользователя
yur4ik
Вымогатель припоя
Сообщения: 613
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 18:56:05
Откуда: РФ, Башкортостан г.Сибай
Контактная информация:

Re: электронное зажигание

Сообщение yur4ik »

ну не горят но согласитесь не горят из-за того что течет по ним малый ток. следовательно обычный коммутатор
Нельзя всё знать, достаточно понимать.
Аватара пользователя
немой
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 194
Зарегистрирован: Ср апр 14, 2010 23:13:09
Откуда: Тюменская обл.

Re: электронное зажигание

Сообщение немой »

Это выглядит Так !

Два маленьких провода нужно добавить .

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Ответить

Вернуться в «АвтоМотоВело»