Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA

Сообщение mr_kot »

Ruzik писал(а):но если у вас не остается следа на этом этапе, значит сделали что то не то.
Я на этом этапе не проверял. Пробовал тест на кафель уже готовый, с NaCl и доведенным объемом до 1 л.
Если не трудно - доделай этот раствор до конца и повтори тест на кафель.

P.S. Да, и растворял я этот порошок не в концентрированной солянке, а делал по рецепту.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

mr_kot
Вот.. :)

Изображение Изображение Изображение Изображение
mr_kot писал(а):Да, и растворял я этот порошок не в концентрированной солянке, а делал по рецепту.
Вот.. http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 5#p1431445
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA

Сообщение mr_kot »

Насколько видно по фоткам - раствор работает. Правда, сдеды на раковине менее темные, чем от "нормального" активатора. Получается - я где-то накосячил при приготовлении.
Сколько времени проходит от разливания раствора на раковину до смывания водой?

Попробую забодяжить по твоему рецепту, с концентрированной солянкой.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

Правда, сдеды на раковине менее темные, чем от "нормального" активатора.
У меня в баночке 2 мл раствора хлорида палладия, в этом растворе содержится 0,33 грамма хлорида палладия. Для теста я взял 0,5 мл, значит 0,33/4 = 0,0825 грамма. Развел на 0,5 литра раствора, концентрация палладия маленькая, поэтому следы не такие темные.
Сколько времени проходит от разливания раствора на раковину до смывания водой?
1 минута, капаю и жду пока до низа дотечет, потом смываю водой.
Получается - я где-то накосячил при приготовлении.
Скорей всего хлорид олова не до растворен или не растворен вообще.
..Попробую забодяжить..
Долго ждать? Интересно тоже, получится-нет. :)

По поводу NaCL, последний раз взял не по рецепту, а по избытку, то есть сыпем соль в воду (вода 20 градусов) и растворяем, если растворилась вся то еще досыпаем. Добиваемся такой концентрации соли, чтобы она перестала растворятся в воде. Затем переливаем соленую воду в другую емкость, но уже без осадка из не растворенной соли, нагреваем до 100 градусов, добавляем туда остаток солянки и смешиваем с концентратом палладий-олово.

NaCL здесь нужен для повышения плотности воды, в результате чего коллоидные частицы активатора не выпадут в осадок со временем и чем плотность выше, тем лучше.

Чтобы потом, во время активации платы, вода (с платы) не попадала в раствор активатора и тем самым не разбавляла его, существует этап предактивации - погружение платы в насыщенный раствор NaCL и думаю понятно для чего это делается.

Stas555
А у вас как с тестом на кафель?
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 171
Зарегистрирован: Сб сен 04, 2010 09:31:33

Сообщение Stas555 »

Ruzik не вижу смысла тестировать на кафеле, если платы активируются отлично.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

Да уж, если капнуть на раковину 2 капли трудно...

Смысл вопроса вообще в другом.
Контактная информация:
Реклама
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Вт авг 14, 2007 14:11:31
Откуда: Москва

Сообщение Karavan »

Я удивляюсь энергии Ruzik. Спасибо за ответы. Жду весы от китайцев для продолжения экспериментов. Надеюсь на продолжение темы.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

Karavan
Как говорил evsi его попустило и скоро меня "попустит", и произойдет это из за того, что параллельно ни кто не экспериментирует (а если и экспериментируют, то не делятся своим опытом). А поле для экспериментов очень большое. :(
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Сообщение mial »

Ruzik писал(а):Karavan
Как говорил evsi его попустило и скоро меня "попустит", и произойдет это из за того, что параллельно ни кто не экспериментирует (а если и экспериментируют, то не делятся своим опытом). А поле для экспериментов очень большое. :(
Меня маленько тоже попустило в плане экспериментов :) Да и некогда сейчас, предновогодние авралы как всегда. Вечером больше новым станком занимаюсь. Сегодня попилил маленько закладных гаек для профиля. Было интересно справится китаец с алюминькой. Первый раз пробовал, грызет зараза. 24000 об/м подача 600 мм/м съем 0.2 мм фреза D4 мм, твердосплав, итальянская 2х заходная. Иногда прыскал вд40, но и на сухую пилит нормально. Материал только у меня хреновый, можно сказать на помойке найденный :)
Изображение Изображение
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 208
Зарегистрирован: Вт окт 02, 2012 12:18:04
Откуда: Камчатка

Сообщение Goga_Long »

Мда, на коленке напильником такую красоту замучаешься пилять. :)
Учиться, учиться и учиться :)
И сам, ручками, ножками, головой :)
Всё у нас получится.
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Сб июл 18, 2009 19:02:07
Откуда: Одесса

Сообщение dr_jenia »

ну что, вроде получилось
~0.3 соли
Изображение и тест на кафель из раствора приготовленного со "смывок" пройден,
теперь буду пробобовать :))
"Все можно наладить, если вертеть в руках достаточно долго" - закон Вышковского
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Сообщение psychos »

Ruzik писал(а):
Для щелочного травления, вот заказал. Также нормальный хлорид олова заказал у них (4 раза брал там и всегда отличный, также с квалификацией "Ч" :dont_know: ).

Изображение
что за магазин ? вроде ценник нормальный....
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

Продолжаю цикл неудач. :(

В общем развел раствор щелочного травления.

Изображение

Далее сделал одну платку, шаблон был негативный. Получилось, но плохо.

Изображение Изображение Изображение
Изображение Изображение

Решил сделать нормальный шаблон, "получилось" вообще ни как. :(

Изображение Изображение Изображение Изображение

Все, делать по методу металлорезиста я точно не буду, слишком много требований.

1. Фоторезист нужно накатывать качественно, иначе олово при гальванике нарастает везде, но не там где ему положено или вообще использовать жидкий фоторезист. А если уже использовать жидкий, то можно делать без металлорезиста, то есть заливать отверстия, тем самым защищая от подтравов.
2. Шаблон для этого дела нужен качественный (у меня, на моем принтере, лучше не получится), на фотках (см.выше) видно остатки от перезасвета фоторезиста на дорожках, в результате чего на этих местах косяки.

Щелкнуть по фотке, в открывшемся окне еще раз щелкнуть для увеличения.

Изображение

3. При гальванике оловом, нужно плясать с током, то сильное выделение газа, то процесс осаждения не идет.
4. И еще много всяких неудобств (вонь от раствора травления в том числе).

Пусть лучше протравится несколько отверстий, если использовать негативный метод, чем будет такой неожиданный результат, как на последней фотке, почему стравило олово, не понятно.

В топку, время только потратил. :(

P.S. Кидайте камнями... :))
Последний раз редактировалось Ruzik Пн дек 17, 2012 18:56:56, всего редактировалось 6 раз.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3126
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2006 22:29:02
Откуда: г.Ростов-на-Дону

Сообщение Sailanser »

Ruzik писал(а):P.S. Кидайте камнями... :))
Зачем камнями? Тогда уж тапками. :)) :))
Что не понравилось при стандартном методе где фоторезист как тент используется?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

Sailanser
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 7#p1502467

Не судьба, слишком требования жесткие по сравнению с обычным методом, думал будет проще. :?

Никого не отговариваю, если получится и результат будет стабильный, делитесь опытом. :)
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Сообщение mial »

Ruzik
Не отчаивайся. Заказал реактивы для аммиачного раствора. На новогодних каникулах обязательно попробую. Может что и получится. Вопрос, электролит для металлорезиста какой использовал?
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

mial
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 9#p1408779
Только без ОС-20, вместо него пробовал моющее средство.
Осадок олова при гальванике садится как то не равномерно, первый раз получилось (не с травился), а второй раз почему то слез.
Фоторезист нужно качественно прикатывать, иначе олово лезет под него. Ну и шаблон нужен хороший, что у меня не получилось сделать, хотя Density Toner обработал еще. Походу пленку нужно менять, артефакты на ней получаются. Была другая пленка, такого не было.
Не отчаивайся.
Я попробую еще (куплю ламинатор, тогда смысл металлорезиста для меня отпадет, но попробую), если не получится, то наверно не буду больше пытаться.

Гальваническое олово наверно нужно другое, как у es6ak http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 8#p1495478


По внешнему виду другой осадок, если сравнивать с сернокислым электролитом.
СпойлерИзображение
http://90.191.86.75/index.php?/category/1/start-12
У человека получается, но опытом не делится. :(
Контактная информация:
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Сб июл 18, 2009 19:02:07
Откуда: Одесса

Сообщение dr_jenia »

Ruzik, может нада брать не олово , а пос 60
"Все можно наладить, если вертеть в руках достаточно долго" - закон Вышковского
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

Это нужно попробовать http://ugreaktiv-galvanika.ru/chemetad-6

Изображение
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»