Металлизация отверстий в домашних условиях
- fenix72x
- Друг Кота
- Сообщения: 3288
- Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
- Откуда: Московская область
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Есть медная фольга? Померить до лужения и после , затем произвести расчет.
Дурака учить, что мертвого лечить
- Реклама
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Провел тест, взял платку, заклеил скотчем, подержал в растворе хим лужения 15 минут. Отодрал скотч, стравил медь.
Травитель через поры оторвал олово от меди.

Травитель через поры оторвал олово от меди.
Спойлер
Кстати, раствор травления перестал так сильно вонять. Жена смотрит телевизор и молчит.
Последний раз редактировалось Ruzik Пт мар 15, 2013 23:21:18, всего редактировалось 2 раза.
- fenix72x
- Друг Кота
- Сообщения: 3288
- Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
- Откуда: Московская область
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Попробуй оплавить олово. Тут особых вариантов нет.
Дурака учить, что мертвого лечить
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Нет, оплавлять не вариант. Там будет сформированный рисунок металлорезиста.
- fenix72x
- Друг Кота
- Сообщения: 3288
- Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
- Откуда: Московская область
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Ну так с фоторезистом, глядишь не поведет. Альфа держит до 200 градусов в течении десяти минут, но быстро оплавить если выдержит и больше. Вот химическую активность может потерять, смывать сложно будет.
Дурака учить, что мертвого лечить
- Реклама
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Нет, слишком много манипуляций, смысл применения хим. олова в качестве металлорезиста тогда теряется. Проще тогда гальванически осаживать олово, но хочется все таки с хим оловом. 
Нашел вот такую ссылку http://www.parts-express.com/pe/showdet ... FTR=tinnit
0,0004 дюйма это же 0.0102 мм = 10 микрон.
Купить что ли?
Или вот еще http://www.ebay.co.uk/itm/260945382994
Вот такое хим. олово нужно..
При погружении медного образца в раствор начинается контактное осаждение олова.
Восстановившееся олово служит катализатором для начала второй стадии — осаждения по реакции диспропорционирования.
http://www.tech-e.ru/2008_6_33.phpИ это цианистые растворы. 
Нашел вот такую ссылку http://www.parts-express.com/pe/showdet ... FTR=tinnit
0,0004 дюйма это же 0.0102 мм = 10 микрон.
Купить что ли?
Или вот еще http://www.ebay.co.uk/itm/260945382994
Вот такое хим. олово нужно..
Спойлер
Процесс осаждения протекает одновременно двумя способами: контактного обмена и диспропорционирования.При погружении медного образца в раствор начинается контактное осаждение олова.
Восстановившееся олово служит катализатором для начала второй стадии — осаждения по реакции диспропорционирования.
http://www.tech-e.ru/2008_6_33.php
Последний раз редактировалось Ruzik Сб мар 16, 2013 01:12:20, всего редактировалось 2 раза.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
У нас электролит местного производства. К тому же различия в концентрации в несколько процентов погоды не сделают.fenix72x писал(а):Мне не нравится неизвестность пропорции, также сами знаете китайского производителя - может быть разная концентрация от бутылки к бутылке (даже не от партии к партии).
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Вообще говоря с гальванически осажденным оловом тоже надо делать оплавление. Ну и, честно говоря, не вижу большой проблемы в оплавлении - прогреть в печке до 240-250 градусов и охладить. Скорость нагрева и охлаждения даже десяток градусов в секунду проблем не создаст, а из-за малой толщины покрытия расползтись дальше оно не сможет. Уж химолово так точно, там олова ровно на поверхностный слой на уже покрытых участках и не больше.Ruzik писал(а):Нет, слишком много манипуляций, смысл применения хим. олова в качестве металлорезиста тогда теряется. Проще тогда гальванически осаживать олово, но хочется все таки с хим оловом.
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
evsi
Понятно, что с таким тонким слоем без оплавления не получится. Если бы у mial не получилось, то бросил бы уже давно. Еще дело в том, то у него хим.олово с ebay и состав не известен.
Попытаюсь еще немного.
Вот что мне ответила Королева Галина Владимировна (кто она такая, можно найти в Яндексе)...
(тиомочевины) работает 5 минут, пока идет реакция восстановления, без
тиомочевины (полуфабрикат) может храниться в закрытом состоянии не на
свету в течение месяца.
Преимущество раствора химического оловянирования в том, что он позволяет
прокрыть труднодоступные участки деталей сложной конфигурации.Что то я не пойму, тиомочевина у нас восстановитель или она все таки выполняет функцию сдвига потенциала меди в более отрицательную сторону и уже сама медь в этом случае становится восстановителем олова? 
Понятно, что с таким тонким слоем без оплавления не получится. Если бы у mial не получилось, то бросил бы уже давно. Еще дело в том, то у него хим.олово с ebay и состав не известен.
Попытаюсь еще немного.
Вот что мне ответила Королева Галина Владимировна (кто она такая, можно найти в Яндексе)...
Спойлер
Раствор химического оловянирования после добавления восстановителя(тиомочевины) работает 5 минут, пока идет реакция восстановления, без
тиомочевины (полуфабрикат) может храниться в закрытом состоянии не на
свету в течение месяца.
Преимущество раствора химического оловянирования в том, что он позволяет
прокрыть труднодоступные участки деталей сложной конфигурации.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Может и получится. Грабли-то не в толщине покрытия, а в наличии/отсутствии пор.Ruzik писал(а):evsi
Понятно, что с таким тонким слоем без оплавления не получится. Если бы у mial не получилось, то бросил бы уже давно.
Еще дело в том, то у него хим.олово с ebay и состав не известен. Попытаюсь еще немного.
Ну я не большой спец, но, все-же, думаю, она только сдвигом потенциалов занимается. Иначе реакция бы шла между тиомочевиной и медью (или оловом). А так реакция идет именно между медью и оловом (точнее его хлоридом).Что то я не пойму, тиомочевина у нас восстановитель или она все таки выполняет функцию сдвига потенциала меди в более отрицательную сторону и уже сама медь в этом случае становится восстановителем олова?
Кстати, подумалось вот что: даже если слой олова 1мкм и дальше слой уже не растет, то все равно имеет смысл подержать подольше. По идее пор так будет меньше. Ну и смачивание поверности не последнюю роль играет.
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
- dr_jenia
- Грызет канифоль
- Сообщения: 271
- Зарегистрирован: Сб июл 18, 2009 19:02:07
- Откуда: Одесса
- Контактная информация:
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Спойлер
Ruzikу меня вопрос, это ваша же вроде ванна и платки!, или ктото красиво скопипастил на свой сайт?
"Все можно наладить, если вертеть в руках достаточно долго" - закон Вышковского
- mial
- Друг Кота
- Сообщения: 3254
- Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
- Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Ruzik
По первой ссылке в отзывах написано что теряет свойства после 2 месяцев использования.
По второй ссылке очень похоже на тот что я покупал.
По первой ссылке в отзывах написано что теряет свойства после 2 месяцев использования.
По второй ссылке очень похоже на тот что я покупал.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
- mr_kot
- Друг Кота
- Сообщения: 4625
- Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
- Откуда: Черкассы, UA
- Контактная информация:
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Ты вроде аглицкий порошок покупал. А тут на упаковке на польском написано. Хотя торгует за фунтыmial писал(а): По второй ссылке очень похоже на тот что я покупал.
В общем, хрен поймешь. Но из описания толщина покрытия - 5-12 μm thick, что обнадеживает
- mial
- Друг Кота
- Сообщения: 3254
- Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
- Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Написал продавцу по поводу доставки в Россию. Да, если в описании все без обмана, то результат конечно впечатляет. 10-12 микрон это сильно.
Вот еще вариант в Питере. Только прежде спросить у них какая толщина покрытия и pH раствора.
http://www.goldsteg.ru/complects/elektrolizolovo-/
Вот еще вариант в Питере. Только прежде спросить у них какая толщина покрытия и pH раствора.
http://www.goldsteg.ru/complects/elektrolizolovo-/
Последний раз редактировалось mial Сб мар 16, 2013 10:47:53, всего редактировалось 1 раз.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Тут есть два момента которые стоит попытаться прояснить: а) точно ли это именно лудилка оловом и б) это 10-12мкм поверх меди или вместо меди.mial писал(а):Написал продавцу по поводу доставки в Россию. Да, если в описании все без обмана, то результат конечно впечатляет. 10-12 микрон это сильно.
Дело в том, что есть промышленные финишные покрытия на основе каких-то органических составов. Судя по тому, что я читал, они весьма хороши по паяемости и сохранности (о технологичности я и не говою), но осаждается не олово (или не совсем олово). К сожалению подробностей о составе и процессе в целом очень мало. В том числе неизвестно как они себя ведут в качестве резиста при травлении. Придется проверять. Второй момент непосредственно связан с первым. Если это традиционный неорганический состав, работающий на реакции замещения, то получается, что эти 10-12мкм осядут за счет меди, что довольно много, особенно для металлизированных отверстий, где медь тоньше.
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Тоже написал (вчера еще), пока тишина.mial писал(а):Написал продавцу по поводу доставки в Россию.
- mial
- Друг Кота
- Сообщения: 3254
- Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
- Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Так выходные же. В понедельник ответит.Ruzik писал(а):Тоже написал (вчера еще), пока тишина.
evsi я думаю сам продавец скорей всего не знает этих тонкостей. Цена вроде небольшая, посмотрим сколько доставка будет. Если окончательная стоимость будет приемлимой, то надо купить и попробовать.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
-
skokov
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 151
- Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
- Откуда: Питер
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Ruzik
Вот что мне еще в голову пришло, ты писал про патент со станнатом натрия и гипофосфитом, так он не пойдет в качестве металлорезиста - щелочная среда, фоторезист смоет на раз.
Вот что мне еще в голову пришло, ты писал про патент со станнатом натрия и гипофосфитом, так он не пойдет в качестве металлорезиста - щелочная среда, фоторезист смоет на раз.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Вот.. http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 7#p1611937skokov писал(а):ты писал про патент со станнатом натрия и гипофосфитом,
Я уже писал об этом. Если есть реактивы, сможешь повторить его тоже? У меня что то не получилось, так как 4 реактива самодельные, возможно получились совсем не те реактивы, которые нужны (скорей всего гипофосфит натрия - возможно не гипофосфит получился).Цель: сделать наконец нормальное хим.олово пригодное как для лужения, так и для металлорезиста (хотя для металорезиста наверно не прокатит, едкого калия в растворе до фига, в общем нужно пробовать, можно дополнительно пересветить фоторезист для прочности).
А как дела с раствором, где фторид калия?
- mr_kot
- Друг Кота
- Сообщения: 4625
- Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
- Откуда: Черкассы, UA
- Контактная информация:
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Интересно как-то. Доставка написана Postage to: Worldwide, а калькулятор пишет, что в мой регион доставки нетуmial писал(а):Цена вроде небольшая, посмотрим сколько доставка будет.
Postage can't be calculated for your area. You can contact the seller for additional postage costs and services.
И список стран, в которые нет доставки, тоже отсутствует. Что-то здесь не так.



