усилитель к фм модулятору

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: усилитель к фм модулятору

Сообщение aen »

На УКВ километры зависят больше от антенны, чем от мощности.


Тему про перестройку УМ "Лен" и "Маяк" перенес сюда, что бы не было путаницы.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=89165
Реклама
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: усилитель к фм модулятору

Сообщение RA3WSI »

+100500!!

Делай GP или J-антенну.
И ещё.Понадобится обязательно самодельный или заводской КСВ метр.
Даже при хорошей отдаче УМ но при ненастроенной антенне и большом значении КСВ хороших результатов не добьёшся.УМ будет перегреваться и плохая отдача антенны.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Реклама
Аватара пользователя
Kotyar
Встал на лапы
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Вс фев 24, 2013 17:30:59
Откуда: Волжский

Re: усилитель к фм модулятору

Сообщение Kotyar »

К сожалению у меня нет КСВ метра. Как его сделать самому?
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: усилитель к фм модулятору

Сообщение RA3WSI »

Вот держи.

Делаем КСВ-метр на УКВ.
Изображение
Изображение
http://radionavigator.ucoz.ru/publ/1-1-0-8
Величина потерь мощности в зависимости от значения КСВ(SWR)
Изображение
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Kotyar
Встал на лапы
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Вс фев 24, 2013 17:30:59
Откуда: Волжский

Re: усилитель к фм модулятору

Сообщение Kotyar »

RA3WSI Спасибо за помощь! И модератору отдельное СПАСИБО!!!Просто я сейчас по возможности хочу всё собрать,а проверить я здесь в городе не смогу.Буду использовать УМ у себя в посёлке где примерно 5х5км и там его использовать.Здесь есть возможность купить все дорогие детали,а там нет.
RA3WSI-А можно узнать данные катушек из той схемы,которую вы предлагали выше?
Реклама
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: усилитель к фм модулятору

Сообщение RA3WSI »

Пожалуйста.
Вот держи.Схемы однотипные.Возьми намоточные данные катушек.
http://forum.cxem.net/index.php?app=cor ... _id=219973
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Реклама
Аватара пользователя
Kotyar
Встал на лапы
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Вс фев 24, 2013 17:30:59
Откуда: Волжский

Re: усилитель к фм модулятору

Сообщение Kotyar »

Доброго вечера ув. коты!!! С прошедшими праздниками :beer: Начал делать линейку транзисторов 610+920А+920Б+922В. Сделал пока 610+920А. Но вот проблемка 920й не хочет раскачиваться,что только не пробовал.Может монтаж не правильный? Я хочу сделать всё по отдельности,что-бы настраивать было легче. Вот что получилось. И ещё такой вопрос-как определить индуктивность дросселя???
Вложения
DSC00629.JPG
(112.37 КБ) 722 скачивания
DSC00628.JPG
(69.11 КБ) 670 скачиваний
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: усилитель к фм модулятору

Сообщение aen »

Так на это вопрос Вам уже отвечали в этом сообщении.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 7#p1652627
aen писал(а):Ваша схема практически не отличается от схемы в статье, на которую здесь уже ссылались.
http://radiokot.ru/circuit/analog/receiv_transmit/18/
Единственное различие в том, что автор вместо КТ610 поставил два транзистора КТ316 в параллель. Просто у него не было КТ610
Там же и про дроссели написано.
aen писал(а):Теперь смотрим на его дроссели(на картинке тоже красным обвел)
Вот еще выдержка из книжки про дроссели на УКВ.

Изображение

Т.е. ни в коем случае не нужно делать дроссели с большим количеством витков. Там применили дроссели 20 витков диаметром 4 мм. Точность в данном случае особая не нужна и если дроссели есть готовые, то индуктивность их может быть в пределах 1 - 10 мкгн
Вложения
1.JPG
(74.03 КБ) 7887 скачиваний
Аватара пользователя
Kotyar
Встал на лапы
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Вс фев 24, 2013 17:30:59
Откуда: Волжский

Re: усилитель к фм модулятору

Сообщение Kotyar »

Я задал вопрос-КАК ОПРЕДЕЛИТЬ ИНДУКТИВНОСТЬ ДРОССЕЛЯ??? Извините по китайски спрашивать не умею.
Аватара пользователя
Дмитрий
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2005 10:07:31
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: усилитель к фм модулятору

Сообщение Дмитрий »

Kotyar писал(а):КАК ОПРЕДЕЛИТЬ ИНДУКТИВНОСТЬ ДРОССЕЛЯ???
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 0#p1675050

Изображение

Никто их индуктивность не считает. Если уж очень нужно то поставь 5 мкгн
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: усилитель к фм модулятору

Сообщение svic »

Как ни странно, но наука замалчивает информацию о самОм понятии "четвертьволновой дроссель". Вообще дроссель - это просто катушка, имеющая определенное сопротивление на определенной частоте, ну, типа просто резистор для ВЧ, а взявши четвертьволновой отрезок провода его можно намотать как угодно - и на толстый каркас, и на тонкий, и внавал... Индуктивность, а через то, сопротивление будет разным... Дроссель чо, всё-равно останется четвертьволновым? :dont_know:
На практике обычно стараются сделать дроссель с максимально возможным сопротивлением на самой низкой частоте рабочего участка и минимальным сопротивлением для постоянки (его задача их и разделять), а уж из этих соображений с учетом минимизации паразитных емкостей, потерь на излучение и условий практической реализации, выбирают габариты и количество витков. Если совсем уж грубо, то дроссель должен иметь индуктивное сопротивление на рабочей частоте минимум в 10-20 раз больше, чем сопротивление полезной нагрузки.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: усилитель к фм модулятору

Сообщение aen »

svic писал(а):Как ни странно, но наука замалчивает информацию о самОм понятии "четвертьволновой дроссель".
Это эмпирическая формула полученная из практики.
Можно выразить зависимость сопротивления однослойного дросселя с учетом его паразитных резонансов от длины провода. Она конечно не обладает достаточной точностью, но довольно близка на практике.
Т.е. первый и нужный нам собственный резонанс дросселя получается при длине провода чуть больше четверти длины волны.
Если возьмем четверть длины волны, то заведомо не попадем в точку, где контур имеет не максимум сопротивления, а минимум.
Для надежности нам лучше находиться в "зеленой" области.

Изображение

Изображение

Все это справедливо для ламповых схем и как уже выше говорилось, что в транзисторных схемах длину провода лучше еще уменьшить раза в два – три.

Изображение

Все это конечно можно рассчитать и по точным формулам, но для практического применения обычно достаточно придерживаться этих эмпирических формул полученных практическим путем.
Вложения
1.GIF
(9.55 КБ) 1964 скачивания
1.GIF
(27.82 КБ) 2106 скачиваний
1.JPG
(29.26 КБ) 2175 скачиваний
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: усилитель к фм модулятору

Сообщение RA3WSI »

Хоть и про дроссель в УМ на КВ.Но всёж.
О нерабочих участках дросселя..
Изображение
Изображение
1. Прозрачными оставлены безопасные области. В них ни при каких условиях реактивный ток и мощность не превысят указанные выше пределы.

2. Светло-розовым выделены области, где где модуль Z снижается < 2000 Ом. Эти области лучше обходить стороной, но если жизнь вынуждает, слегка, недалеко от границы, войти в них можно. Так, в нашем примере, диапазоны 18 и 24,9 МГц расположены внутри этих областей и мы вынуждены туда идти.

3. Розовым выделены области, где где модуль Z снижается < 1000 Ом. От этих областей надо держаться подальше. Реактивные ток и мощность в них более чем вдвое превышают вышеуказанные пределы.

4. Красным выделены опасные области последовательных полуволновых резонансов. Попадать туда нельзя: низкий импеданс дросселя на этих частотах шунтирует анод лампы. Усилитель отдает активную мощность не в нагрузку, а в дроссель. С почти гарантированным выгоранием последнего.

Обратите внимание на влияние выходного сопротивления усилителя на ширину нерабочих зон. Ведь границы опасных зон мы устанавливаем, выбирая jX относительно имеющегося Ra. Чем выше это сопротивление, тем шире полосы частот, где дроссель не будет нормально работать. Напротив, если выходное сопротивление низкое (например, дроссель используется на выходе П-контура, при последовательном питании, и отсекает не килоомы, а всего лишь 50 Ом или усилитель транзисторный), то ширина нерабочих зон резко сужается до узких полосок вблизи последовательных резонансов дросселя (границами будут уже не тысячи и сотни реактивных ом, как на предыдущем рисунке, а лишь десятки. ). Более того, низкое (скажем 50 Ом) сопротивление требует значительно меньшей индуктивности дросселя на низшей рабочей частоте. На 1,8 МГц потребуется уже не 200 ... 300, а всего 10 ... 15 мкГн. Соответственно, потребуется на 13,6 м а меньше метра провода. Даже первый безопасный четвертьволновый резонанс вылетает при этом за 60 МГц, поэтому такой дроссель в 50 омной цепи будет отлично работать от 1,8 до 50 МГц без резонансов.

Именно это является причиной того, что для дросселей в низкоомных цепях (в транзисторном усилителе или на выходе лампового РА, при последовательном питании) вышеуказанные проблемы с резонансами дросселей на практике не возникают никогда. Это "родимое пятно" вылезает лишь при высоком сопротивлении, т.е. анодном дросселе РА при параллельном питании...
И. Гончаренко DL2KQ.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: усилитель к фм модулятору

Сообщение RA3WSI »

Kotyar писал(а):Я задал вопрос-КАК ОПРЕДЕЛИТЬ ИНДУКТИВНОСТЬ ДРОССЕЛЯ??? Извините по китайски спрашивать не умею.
6витков провода 0.8мм на оправке 6мм.

http://forum.cxem.net/index.php?app=cor ... _id=219973
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Аватара пользователя
Kotyar
Встал на лапы
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Вс фев 24, 2013 17:30:59
Откуда: Волжский

Re: усилитель к фм модулятору

Сообщение Kotyar »

В различных схемах используются дросселя с разной индуктивностью. Раскачал я 610 до 15в,вот картинка.
Вложения
DSC00630.JPG
(132.41 КБ) 713 скачиваний
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: усилитель к фм модулятору

Сообщение svic »

Kotyar писал(а):В различных схемах используются дросселя с разной индуктивностью
Об этом и всё выше сказанное. Дроссель иногда приходится подбирать, чтобы случайно не попасть на его паразитные резонансы, которые бывают как за счет собственных межвитковых емкостей, так и за счет других цепей схемы к которым дроссель подключен, а параметры этих цепей у каждой схемы свои. Короче, нет для дросселя какой-то однозначной индуктивности, есть только рекомендации в каких пределах и по каким критериям её выбирать.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
VIRGO
Друг Кота
Сообщения: 3268
Зарегистрирован: Вс июл 23, 2006 01:32:05
Откуда: г.Москва

Re: усилитель к фм модулятору

Сообщение VIRGO »

Kotyar писал(а):Раскачал я 610 до 15в,вот картинка.
15 вольт на чём? Эквиваленте 50 Ом? Каким прибором? Первый раз слышу чтобы китайский мультиметр до 100 Мгц мог.... :facepalm:
R3Dio 73!
Аватара пользователя
Kotyar
Встал на лапы
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Вс фев 24, 2013 17:30:59
Откуда: Волжский

Re: усилитель к фм модулятору

Сообщение Kotyar »

svic Спасибо за ясный ответ!!!

VIRGO Я снимаю показания через ВЧ-головку))))))))

Оказывается 610 очень хорошо раскачивает 920Б. Поменял А на Б на той схеме. Раскачивается,но сильно греется надо радиатор привинтить и повысить напряжение до 18в.
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: усилитель к фм модулятору

Сообщение RA3WSI »

Для серии КТ920 18в много,или умрёт сразу или начнёт деградировать и падать мощность.Надо до 13в.
Для 18-24в надо серию кт922.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
sund
Встал на лапы
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Вт ноя 23, 2010 18:39:00

Транзистор для УВЧ

Сообщение sund »

Уважаемые товарищи! Хочу хоть немного увеличить "дальнобойность" жучка на ~85-88 МГЦ, сделав для него усилитель ВЧ.
Пойдет ли для него КТ-973? Мощность до 5 вт, коэф усиления - не менее 750, хотя граничная частота только 200МГЦ.
Для генерации использую S9018.

Что посоветуете: КТ-973, еще один S9018, BF569 или что-то другое? Хочу довести мощность хотя бы до 0,5-1вт.

Заранее благодарен за любые ответы и советы

С уважением

Владимир Сюндюков



Ваша задача ничем не отличается от той, что решают в данной теме, поэтому перенес сюда.
В теме много раз говорили о УМ мощностью в единицы ватт.

aen
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»