При выключении реле нагрузки PIC зависает

Поклонники продукции Microchip Technology Inc тусуются тут.
Ответить
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Вт ноя 07, 2006 14:14:16
Откуда: пос. Правдинский

Сообщение Gerik_PP »

Всем привет! Я сделал большую глупость - развёл на одной плате плате с МК дорожки к сухим контактам реле. Эти сухие контакты коммутируют нагрузку на 220VAC (обмотка реле включения ТЭНов приточной установки и электродвигатель вентилятора). Теперь при отключении нагрузки, МК зависает (сторожевой таймер начинает бесконечно срабатывать, пока не выкл./вкл. питание на МК). Если "гонять" схему не подключая нагрузку на сухие контакты реле, то всё прекрасно работает и ничего не зависает.
Жалко, год работы коту под хвост)) Как можно выйти из ситуации чтобы не изготавливать новую плату?
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8785
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 14:56:46
Откуда: Дальний восток.

Сообщение maks14 »

Да помехи скорей всего по питанию лезут в контроллер. повесьте по питанию(прям на ноги)
керамику 0.1 и танталовый кондер емкостью 47-100мкф.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3832
Зарегистрирован: Сб сен 10, 2011 17:46:25

Сообщение oleg110592 »

Скорее плата разведена некорректно - покажите рисунок платы. Делал несколько плат, где есть микроконтроллер с силовыми реле - проблем не было.
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Вт ноя 07, 2006 14:14:16
Откуда: пос. Правдинский

Сообщение Gerik_PP »

maks14 писал(а):Да помехи скорей всего по питанию лезут в контроллер. повесьте по питанию(прям на ноги)
керамику 0.1 и танталовый кондер емкостью 47-100мкф.
Кондеры уже висят. Ничего не меняется.
oleg110592 писал(а):Скорее плата разведена некорректно - покажите рисунок платы. Делал несколько плат, где есть микроконтроллер с силовыми реле - проблем не было.
А я и говорю - глупость сделал. Наверное надо было на отдельной плате реле коммутировать. Помеха такая сильная, что при отключении нагрузки светодиод на одном из портов МК немножко вспыхивает.
Вложения
Верх платы.pdf
(237.13 КБ) 602 скачивания
Низ платы.pdf
(210.75 КБ) 454 скачивания
Схема v1_1 (стр 2).pdf
(374.38 КБ) 487 скачиваний
Схема v1_1 (стр 1).pdf
(141.8 КБ) 377 скачиваний
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3832
Зарегистрирован: Сб сен 10, 2011 17:46:25

Сообщение oleg110592 »

я так понял реле внутри платы и по всей плате 220 вольт гуляет. Обычно реле и силовые клеммы ставят с краю. Тогда ставите дополнительные реле с обмоткой на 12В - ими управляйте вашими, которые на плате.
http://www.meandrru.energoportal.ru/rel ... 09789.html
Реклама
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Вт ноя 07, 2006 14:14:16
Откуда: пос. Правдинский

Сообщение Gerik_PP »

Да уж. Во всю гуляет :facepalm:
Тоже рассматриваю предложенный вами вариант. Но думаю как, всё таки, лучше сделать - добавить дополнительные реле или через тиристорные ключи (вместо дополнительных реле)???
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3832
Зарегистрирован: Сб сен 10, 2011 17:46:25

Сообщение oleg110592 »

Еще пришло в голову - реле установить снаружи, можно на монтажке, с платы только управление обмоткой (на плате вместо реле добавить перемычки)
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Вт ноя 07, 2006 14:14:16
Откуда: пос. Правдинский

Сообщение Gerik_PP »

Респект за идею
Контактная информация:
Опытный кот
Сообщения: 758
Зарегистрирован: Вс фев 10, 2013 15:26:00

Сообщение nirq »

0. ГОСТ 23751-86. Хотя бы о порядках цифр получить представление.
Если "гонять" схему не подключая нагрузку на сухие контакты реле, то всё прекрасно
1а. Нагрузку подключить обратно, катушку реле оторвать от платы, подать на катушку напряжение от батарейки. Батарейка никак не связана с платой.
1б. "Реле искрогасящая цепь" в интернете.

2. "Разводка звездой земли|питания" в интернете.

3а. Схема - "write-only" стайл... потому что в схеме важно что? В схеме важно рациональное использование места на листе, а не какая-то там читаемость.
В программировании такое назвали бы индусским кодом: формально результат есть, реально смысла нет. Но почему-то как-то всё работает. Если повезло. И если ничего там не трогать.

3б. Плату в таком виде... нет, если читателю очень надо - конечно, разберётся, он же профессионал. Но оно ему надо? А кому надо? Неуважение.



Если пациент умер от дырки в голове - ... ну, ему можно полечить сломанный палец или например оторванную ногу пришить. Для улучшения общей ситуации или хотя бы маскировки проблемы.

Плата ни о чём, да.
Теоретически можно среверсинженерить, чё как там идёт по этой версии платы... где-то порезать, где-то проводами бросить... про зазоры и сечения сказать "авось да ладно"... но дешевле сразу нормально переделать. И надёжнее.
Последний раз редактировалось nirq Сб июн 22, 2013 00:36:42, всего редактировалось 1 раз.
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Вт ноя 07, 2006 14:14:16
Откуда: пос. Правдинский

Сообщение Gerik_PP »

Котёнок от пинков умер. Да простят меня наимудрейшие. Аминь!
Контактная информация:
Мудрый кот
Сообщения: 1842
Зарегистрирован: Пт май 29, 2009 10:58:47
Откуда: Саратов

Сообщение Fallk »

Лечится включение обычных диодов в противовключение паралельно индуктивной нагрузки. У вас гуляет противо ЭДС по схеме. Столкнулся с подобным в системе управления, когда контроллер (промышленный) начинал щелкать обычными реле. Цифровой тестер успевал намерить 50 вольт в момент комутации.

Изображение

Если комутируется нагрузка на переменном напряжении - попробуйте демпферирующие RC цепочки.

Посмотрел схему - нифига не понял. Это дар - примитивную схему с парой десятков элементов так запутать. Я б не смог :)) Страшно представть во что превратилась бы схема, если бы автор рисовал например телевизор. Тут даже пол-литра бессильна была бы.
Можно автору еще ГОСТы посмотреть - ГОСТ 2.701-84 например, а лучше все из системы ЕСКД
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Вт ноя 07, 2006 14:14:16
Откуда: пос. Правдинский

Сообщение Gerik_PP »

Мильпардон, господа :oops: Не думал, что буду кому-то показывать сиё "нетленное творение". А тут такая фыйня... ну и пошло - поехало...
nirq писал(а): 1б. "Реле искрогасящая цепь" в интернете.
2. "Разводка звездой земли|питания" в интернете.
Очень хорошая подсказка!! Думаю, что начну (всё-таки начну) с "1б"
Контактная информация:
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Вт ноя 07, 2006 14:14:16
Откуда: пос. Правдинский

Сообщение Gerik_PP »

Fallk писал(а):Посмотрел схему - нифига не понял. Это дар - примитивную схему с парой десятков элементов так запутать. Я б не смог :)) Страшно представть во что превратилась бы схема, если бы автор рисовал например телевизор. Тут даже пол-литра бессильна была бы.
Можно автору еще ГОСТы посмотреть - ГОСТ 2.701-84 например, а лучше все из системы ЕСКД
Правда, мне очень неловко, но может так будет людям проще смотреть. Во вложении файл DIP Trace
Вложения
Пульт для приточки v1_1.zip
(35.97 КБ) 206 скачиваний
Контактная информация:
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Вт ноя 07, 2006 14:14:16
Откуда: пос. Правдинский

Сообщение Gerik_PP »

Зашунтировал сухие контакты реле RC цепочкой 24 Ом и 0.1 uF. Теперь всё стабильно! МК больше не зависает, спасибо отзывчивым людям!!!! И дабы реабилитироваться, нарисовал понятную схему того, как я у себя сделал:
Изображение

Осталось теперь как-то всё в корпус засунуть.
Изображение
Контактная информация:
Мудрый кот
Сообщения: 1842
Зарегистрирован: Пт май 29, 2009 10:58:47
Откуда: Саратов

Сообщение Fallk »

Вот что значит выполенние требований ЭМС! Удачи!
Ответить

Вернуться в «PIC»