Часы на газоразрядных индикаторах

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Аватара пользователя
suslogon
Друг Кота
Сообщения: 10693
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение suslogon »

или 5...или 10...правда?
uldemir - ты тут главный любитель усложнять :)
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7359
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение uldemir »

вряд ли. Скорее, ищу другие решения. И предпочитаю решения, которые достаточно толерантны к разбросу параметров. По мне так, лучше добавить пару деталей, которые заведутся с пол оборота, чем прыгать, настраивая схему с меньшим числом деталей.
Изображение
Надо добавить один резистор, чтобы надёжнее закрывать выхлопной транзистор.
Аватара пользователя
oleg235
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 14:32:31
Откуда: Минск

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение oleg235 »

Apparatchik писал(а):На 8 МГц внутрений генератор, предделитель отключить.
А что такое D1?
Аватара пользователя
SLvik
Друг Кота
Сообщения: 7622
Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 00:32:54
Откуда: г. Россия
Контактная информация:

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение SLvik »

oleg235 писал(а):Потому что они уже есть в наличии.

У меня тоже куча (Штук 10 наверное всяких разных) Атмелов валяется, но постоянно покупаю PICи.
:)

oleg235 писал(а):и под них есть программатор.

Неужели ваш программатор не поддерживает контроллеры которые используют сдешние часовщики?
Тут и десяток - то не наберётся и все ширпотребовские.
Выкиньте тогда свой программатор и соберите другой.
:)
Аватара пользователя
oleg235
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 14:32:31
Откуда: Минск

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение oleg235 »

SLvik писал(а):
oleg235 писал(а):Потому что они уже есть в наличии.

Неужели ваш программатор не поддерживает контроллеры которые используют сдешние часовщики?
Схема Громова.
Аватара пользователя
SLvik
Друг Кота
Сообщения: 7622
Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 00:32:54
Откуда: г. Россия
Контактная информация:

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение SLvik »

oleg235 писал(а):Схема Громова.

Найдите другой, который тянет все.
У меня заводской программатор, поэтому не могу ничо посоветовать.
Ещё, если есть вариант, обновите П.О. на свой программатор, может тогда потянет.
:)
Darth Cuauhtemoc
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1699
Зарегистрирован: Вс июн 16, 2013 18:41:45

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение Darth Cuauhtemoc »

uldemir писал(а):вряд ли. Скорее, ищу другие решения. И предпочитаю решения, которые достаточно толерантны к разбросу параметров.

Неувядающая классика. Мы привыкли видеть это в низковольтных схемах, но как говорится, ничто не мешает... Один резистор, три транзистора. Только надо следить за мощностью, так, если ток 2 мА, а анодное - 200 В, получается Q1 должен рассевать 400 мВт. MMBTA42 в SOT-23 корпусе например уже не выдержит.
Изображение
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание. Но трогать ее не моги - получится замыкание.
Аватара пользователя
suslogon
Друг Кота
Сообщения: 10693
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение suslogon »

простой вопрос: и чем эта схема так лучше в простых часах, чем например всего 1 транзистор?
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
Darth Cuauhtemoc
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1699
Зарегистрирован: Вс июн 16, 2013 18:41:45

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение Darth Cuauhtemoc »

suslogon писал(а):простой вопрос: и чем эта схема так лучше в простых часах, чем например всего 1 транзистор?

Ну, речь то шла о том, чтобы стабилизировать ток через никсю при нестабильном высоком, т.е. ключ должен быть источником тока, причем именно об анодных ключах. Конечно, ток можно стабилизировать и в катодных ключах, но такой вариант не годится для любителей 155ИД1 :) Ну и если в часах разнотипные лампы (с разным током при одной и той же яркости), тоже стабилизация в анодных ключах нужна.

А что за один транзистор? Не та ли схемка, которая землит анод никси через резистор, опуская потенциал анода ниже напряжения горения?
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание. Но трогать ее не моги - получится замыкание.
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7359
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение uldemir »

Токовое зеркало... в этом что-то есть.
suslogon писал(а):простой вопрос: и чем эта схема так лучше в простых часах, чем например всего 1 транзистор?
гиде вы в анодных ключах видели 1 транзистор, за исключением схемы akl?
crocodil

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение crocodil »

Я в своем последнем проекте 4-х ламповых часов использовал:
10 транзисторов на цифры в катодных ключах ламп.
8 транзисторов в разрядах анодов ламп.
На обвязку 18 транзисторов ушло 6 резисторов. Причем 4 из них необязательны.
Реально можно обойтись только 2 резисторами, причем один из них задает ток через лампы.

Настройка тока через все лампы 1 резистором и режима работы анодных ключей - вторым.
Не слишком сложная получилась у меня схема для питания ламп стабильным током? :))
Аватара пользователя
suslogon
Друг Кота
Сообщения: 10693
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение suslogon »

Darth Cuauhtemoc писал(а):Ну, речь то шла о том, чтобы стабилизировать ток через никсю при нестабильном высоком

значит, если высокое подается от нормального преобразователя, то ключи вполне подойдут самые простые, так?

uldemir писал(а):Токовое зеркало... в этом что-то есть

есть, но не для питания таких дубовых штук, как никси...

crocodil писал(а):Я в своем последнем проекте 4-х ламповых часов использовал:
...

спасибо за пояснения! примерно об этом я и говорил :) плюсанул пост
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
Darth Cuauhtemoc
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1699
Зарегистрирован: Вс июн 16, 2013 18:41:45

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение Darth Cuauhtemoc »

uldemir писал(а):гиде вы в анодных ключах видели 1 транзистор, за исключением схемы akl?

Ох е... я бы до такого просто не додумался. Да и не люблю мотать. Что сложнее и дороже - изготовить один транс или впаять три копеечных транзистора? :)
crocodil писал(а):Я в своем последнем проекте 4-х ламповых часов использовал:

Интересно глянуть, есть ссылка?
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание. Но трогать ее не моги - получится замыкание.
Darth Cuauhtemoc
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1699
Зарегистрирован: Вс июн 16, 2013 18:41:45

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение Darth Cuauhtemoc »

suslogon писал(а):значит, если высокое подается от нормального преобразователя, то ключи вполне подойдут самые простые, так?

Простота классических ключей ОЭ-ОЭ: два транзистора, 4 резистора - шесть деталей, схемы на токовом зеркале - 3 транзистора, 1 резистор - 4 детали, правда, резисторы стоят дешевле, да и схема ОЭ-ОЭ жрет меньше, так что наверное и подойдут в итоге.
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание. Но трогать ее не моги - получится замыкание.
Аватара пользователя
Tvala
Встал на лапы
Сообщения: 110
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 20:11:12
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение Tvala »

Darth Cuauhtemoc писал(а):Ну конечно будет греться, частота в 10 раз выше расчетной :)


увы проблема не решилась, воткнул емкость на 510 нано (на третью ногу), треск стал меньше, греться стал больше :) напряжение упало до 80В, на крутилку подстроечника (10К) можно сказать не реагирует
Аватара пользователя
Умка
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1377
Зарегистрирован: Пт июн 22, 2012 20:51:16
Откуда: Россия

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение Умка »

Tvala
На 5ой ноге 34063 ёмкость какая? на схеме и печатке помечена 100(?). Нужно 100n=0.1m
Аватара пользователя
Tvala
Встал на лапы
Сообщения: 110
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 20:11:12
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение Tvala »

Умка писал(а):Tvala На 5ой ноге 34063 ёмкость какая? на схеме и печатке помечена 100(?). Нужно 100n=0.1m

все верно такая и стоит (на емкости 104)
прикрепил архив с более точным указанием номиналов, HV часть из "Замена HV части"
Последний раз редактировалось Tvala Вт июл 23, 2013 19:00:36, всего редактировалось 1 раз.
woddy
Опытный кот
Сообщения: 849
Зарегистрирован: Сб янв 05, 2013 22:27:00
Откуда: новосиб

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение woddy »

остается менять транзистор (на другой или такой же купленный в другом магазине) или дроссель.

попробовать понижать частоту (заменой конденсатора на 1000 или 2000 пикофарад)
Аватара пользователя
Tvala
Встал на лапы
Сообщения: 110
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 20:11:12
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение Tvala »

woddy писал(а):попробовать понижать частоту (заменой конденсатора на 1000 или 2000 пикофарад)


эмм пардон какой именно конденсатор на 1 ии 2 нано ?
И забавно то что на регулировку подстроечником напряжение на выходе практически не меняется держится в районе 90 вольт. Из гантелек от компутерных БП, так их куча, вот только номинал не указан :(
Darth Cuauhtemoc
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1699
Зарегистрирован: Вс июн 16, 2013 18:41:45

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение Darth Cuauhtemoc »

Tvala писал(а):увы проблема не решилась, воткнул емкость на 510 нано (на третью ногу), треск стал меньше, греться стал больше :) напряжение упало до 80В, на крутилку подстроечника (10К) можно сказать не реагирует

Если все детали исправны и примерно тех же номиналов, что и у меня - должно работать. Дроссель может быть от 100 до 330. Проверь p-n-p транзистор в драйвере - скорее всего дело в нем, может, сгорел? Вообще, транзистор там должен быть, судя по оригинальной схеме, на длительный ток до 500 мА.

Ткнись осциллографом на 2 ногу мски, посмотри, какая форма импульсов. Потом ткнись (лучше в режиме щупа 1:10) на затвор мосфета, и посмотри, как там дела обстоят. Если неудобно будет смотреть, можно временно отпаять от высокого обратную связь, но только одновременно с выпаиванием дросселя! Если дроссель не выпаять, будут интересные пиротехнические эффекты.
Последний раз редактировалось Darth Cuauhtemoc Вт июл 23, 2013 15:50:52, всего редактировалось 1 раз.
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание. Но трогать ее не моги - получится замыкание.
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»