Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Gudd-Head »

Чем больше — тем лучше :)))
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
dimitriy91
Вымогатель припоя
Сообщения: 619
Зарегистрирован: Ср июн 08, 2011 15:37:56
Откуда: ДВ

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение dimitriy91 »

Это понятно ))))))))))))) Но просто аналитическая зависимость нужна, хотя бы приблизительно. :))
"Ленивый человек в бесчестном покое сходен с неподвижною болотною водою, которая, кроме смраду и презренных гадин, ничего не производит". М.В. Ломоносов
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Gudd-Head »

Сопротивление проводников от источника, их паразитная индуктивность, внутреннее сопротивление источника, индуктивность обмоток трансформатора, частота коммутации и Х.З. что ещё надо учитывать чтобы высчитать аналитически.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Конденсатор в высокочастотных преобразователь рассчитывают не по ёмкости, а по сопротивлению на высокой частоте. Так что рассчитать его очень трудно, сопротивление конденсатора зависит, От ёмкости, от количества конденсаторов, и от производителя. Сей час появились специальные конденсаторы с малым ESR. Так что корректнее на схемах писать не ёмкость а ESR. Так как 10 конденсаторов по 100мкФ будут работать на много лучше, чем один на 1000мкФ.
Последний раз редактировалось Телекот Пн фев 17, 2014 16:36:48, всего редактировалось 2 раза.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
const1105
Вымогатель припоя
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Сб мар 19, 2011 15:19:47
Откуда: Владивосток

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение const1105 »

Конденсатор разряжается во время дедтайма. Вот это дельта V и будет уровень пульсаций. То есть V=I*t/C.
Аватара пользователя
dimitriy91
Вымогатель припоя
Сообщения: 619
Зарегистрирован: Ср июн 08, 2011 15:37:56
Откуда: ДВ

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение dimitriy91 »

А когда ключ открыт конденсатор, что ли не разряжается?
"Ленивый человек в бесчестном покое сходен с неподвижною болотною водою, которая, кроме смраду и презренных гадин, ничего не производит". М.В. Ломоносов
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Gudd-Head »

Бля, речь про Cin или Cout идёт? Неужели сложно было сразу однозначно сформулировать вопрос???
Изображение
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
dimitriy91
Вымогатель припоя
Сообщения: 619
Зарегистрирован: Ср июн 08, 2011 15:37:56
Откуда: ДВ

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение dimitriy91 »

Cin .

Индуктивность первички 50 мкГн, Uin - 12 В постоянка. Ток в первички 7 А. Частота 110 кГц.
"Ленивый человек в бесчестном покое сходен с неподвижною болотною водою, которая, кроме смраду и презренных гадин, ничего не производит". М.В. Ломоносов
const1105
Вымогатель припоя
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Сб мар 19, 2011 15:19:47
Откуда: Владивосток

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение const1105 »

Б.... Уточнять надо! Я уже почти все рассчитал по выходу!
Индуктивность первички 50 мкГн, Uin - 12 В постоянка. Ток в первички 7 А.

Опять же Cin определяется источником Vin. Уточним : Rвых источника (сюда и провода входят) и эта емкость
образует фильтр ВЧ.
Последний раз редактировалось const1105 Пн фев 17, 2014 16:52:26, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
dimitriy91
Вымогатель припоя
Сообщения: 619
Зарегистрирован: Ср июн 08, 2011 15:37:56
Откуда: ДВ

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение dimitriy91 »

const1105 писал(а):Б.... Уточнять надо! Я уже почти все рассчитал по выходу!

Извиняюсь.

Пусть сопротивление источника питания будет R0 .
"Ленивый человек в бесчестном покое сходен с неподвижною болотною водою, которая, кроме смраду и презренных гадин, ничего не производит". М.В. Ломоносов
Аватара пользователя
dimitriy91
Вымогатель припоя
Сообщения: 619
Зарегистрирован: Ср июн 08, 2011 15:37:56
Откуда: ДВ

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение dimitriy91 »

Вообщем сам посчитаю, мне просто обламывало выводить формулу.
"Ленивый человек в бесчестном покое сходен с неподвижною болотною водою, которая, кроме смраду и презренных гадин, ничего не производит". М.В. Ломоносов
const1105
Вымогатель припоя
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Сб мар 19, 2011 15:19:47
Откуда: Владивосток

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение const1105 »

Можно наверное посчитать, что нагрузка (пр-ль) потребляет ток импульсами t=T-tdt.
Тогда Cin заряжается во время dt (ток заряда ограничен вашим R0) и разряжается во время рабочей части периода. Вот и прикиньте размах"пилы" который вас устроит.
Аватара пользователя
dimitriy91
Вымогатель припоя
Сообщения: 619
Зарегистрирован: Ср июн 08, 2011 15:37:56
Откуда: ДВ

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение dimitriy91 »

Спасибо.
"Ленивый человек в бесчестном покое сходен с неподвижною болотною водою, которая, кроме смраду и презренных гадин, ничего не производит". М.В. Ломоносов
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

А не чего что ёмкостное сопротивление конденсатора допустим 1000мкФ которое у вас в расчётах в десять раз меньше, чем паразитное сопротивление этого конденсатора на высокой частоте( ESR ). И ёмкость конденсатора мало влияет на пульсации. По вашим расчётам будут получатся до смешного маленькие конденсаторы.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Siper
Открыл глаза
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 15:12:19
Откуда: Орел
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Siper »

Здравствуйте, решил я собрать себе регулятор оборотов минидрели на мк, проблема в том, что напряжение, которым питаю минидрель 41В, для питания мк нужно 5В. Кто-нибудь может подсказать схемку простого DC/DC Step-down преобразователя для моих нужд, в интернете только МС34063, а она не подходит по входному напряжению?
const1105
Вымогатель припоя
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Сб мар 19, 2011 15:19:47
Откуда: Владивосток

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение const1105 »

Телекот вы мне про ESR ? Согласен, но для прикидок и что бы понять откуда берутся пульсации и от чего зависят, достаточно.
Если использовать реальную модель конденсатора, где и присутствует ESR, то неплохо было бы привести все элементы к вторичке и считать уже как R-L-C фильтр. Что в принципе сделано давно до нас :)
И кстати такой пример: даже при идеальном кон-ре (ESR=0) пульсации (пила) напряжения будут, верно? (применительно к схеме выше)
Аватара пользователя
isx
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2316
Зарегистрирован: Вс июн 26, 2011 20:03:21

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение isx »

siper, а не легче ли использовать tl494? У неё и питание вроде до 40в (можно сбросить кренкой до 12, а от такого напряжеия и полевики открываются лучше), и дешевле и проще (не нужно ничего программировать)?
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20163
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Martin76 »

Siper Какой ток потребляет мк? Не проще параметрический стабилизатор приспособить? Либо погасить излишек вольт 10, а потом 34063 ставить. Можно конечно LM2576/2596HV поставить, вот только питатель будет стоить дороже питаемого устройства :dont_know:
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Gudd-Head »

Siper писал(а):Кто-нибудь может подсказать схемку простого DC/DC Step-down преобразователя для моих нужд?

http://www.compel.ru/FLdM/SDPk/
Параметрический поиск в помощь.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

const1105 писал(а):Если использовать реальную модель конденсатора, где и присутствует ESR, то неплохо было бы привести все элементы к вторичке и считать уже как R-L-C фильтр.

Возьмём конденсатор 1000мкФ 35в, ESR равно примерно 0,01 ом. Ёмкостное сопротивление идеального конденсатора на частоте 100кГц равно 0,00159 ом.
Общее сопротивление конденсатора на частоте 100кГц равно 0,0101 ом то есть практически равно ESR.
Так что на высоких частотах пульсации в основном зависят не от ёмкости а от ESR.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Ответить

Вернуться в «Питание»