Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20093
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Сообщение Gudd-Head »

Чем больше — тем лучше :)))
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Реклама
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 619
Зарегистрирован: Ср июн 08, 2011 15:37:56
Откуда: ДВ

Сообщение dimitriy91 »

Это понятно ))))))))))))) Но просто аналитическая зависимость нужна, хотя бы приблизительно. :))
"Ленивый человек в бесчестном покое сходен с неподвижною болотною водою, которая, кроме смраду и презренных гадин, ничего не производит". М.В. Ломоносов
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20093
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Сообщение Gudd-Head »

Сопротивление проводников от источника, их паразитная индуктивность, внутреннее сопротивление источника, индуктивность обмоток трансформатора, частота коммутации и Х.З. что ещё надо учитывать чтобы высчитать аналитически.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Конденсатор в высокочастотных преобразователь рассчитывают не по ёмкости, а по сопротивлению на высокой частоте. Так что рассчитать его очень трудно, сопротивление конденсатора зависит, От ёмкости, от количества конденсаторов, и от производителя. Сей час появились специальные конденсаторы с малым ESR. Так что корректнее на схемах писать не ёмкость а ESR. Так как 10 конденсаторов по 100мкФ будут работать на много лучше, чем один на 1000мкФ.
Последний раз редактировалось Телекот Пн фев 17, 2014 16:36:48, всего редактировалось 2 раза.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Вымогатель припоя
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Сб мар 19, 2011 15:19:47
Откуда: Владивосток

Сообщение const1105 »

Конденсатор разряжается во время дедтайма. Вот это дельта V и будет уровень пульсаций. То есть V=I*t/C.
Реклама
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 619
Зарегистрирован: Ср июн 08, 2011 15:37:56
Откуда: ДВ

Сообщение dimitriy91 »

А когда ключ открыт конденсатор, что ли не разряжается?
"Ленивый человек в бесчестном покое сходен с неподвижною болотною водою, которая, кроме смраду и презренных гадин, ничего не производит". М.В. Ломоносов
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20093
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Сообщение Gudd-Head »

Бля, речь про Cin или Cout идёт? Неужели сложно было сразу однозначно сформулировать вопрос???
Изображение
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 619
Зарегистрирован: Ср июн 08, 2011 15:37:56
Откуда: ДВ

Сообщение dimitriy91 »

Cin .

Индуктивность первички 50 мкГн, Uin - 12 В постоянка. Ток в первички 7 А. Частота 110 кГц.
"Ленивый человек в бесчестном покое сходен с неподвижною болотною водою, которая, кроме смраду и презренных гадин, ничего не производит". М.В. Ломоносов
Вымогатель припоя
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Сб мар 19, 2011 15:19:47
Откуда: Владивосток

Сообщение const1105 »

Б.... Уточнять надо! Я уже почти все рассчитал по выходу!
Индуктивность первички 50 мкГн, Uin - 12 В постоянка. Ток в первички 7 А.
Опять же Cin определяется источником Vin. Уточним : Rвых источника (сюда и провода входят) и эта емкость
образует фильтр ВЧ.
Последний раз редактировалось const1105 Пн фев 17, 2014 16:52:26, всего редактировалось 1 раз.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 619
Зарегистрирован: Ср июн 08, 2011 15:37:56
Откуда: ДВ

Сообщение dimitriy91 »

const1105 писал(а):Б.... Уточнять надо! Я уже почти все рассчитал по выходу!
Извиняюсь.

Пусть сопротивление источника питания будет R0 .
"Ленивый человек в бесчестном покое сходен с неподвижною болотною водою, которая, кроме смраду и презренных гадин, ничего не производит". М.В. Ломоносов
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 619
Зарегистрирован: Ср июн 08, 2011 15:37:56
Откуда: ДВ

Сообщение dimitriy91 »

Вообщем сам посчитаю, мне просто обламывало выводить формулу.
"Ленивый человек в бесчестном покое сходен с неподвижною болотною водою, которая, кроме смраду и презренных гадин, ничего не производит". М.В. Ломоносов
Вымогатель припоя
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Сб мар 19, 2011 15:19:47
Откуда: Владивосток

Сообщение const1105 »

Можно наверное посчитать, что нагрузка (пр-ль) потребляет ток импульсами t=T-tdt.
Тогда Cin заряжается во время dt (ток заряда ограничен вашим R0) и разряжается во время рабочей части периода. Вот и прикиньте размах"пилы" который вас устроит.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 619
Зарегистрирован: Ср июн 08, 2011 15:37:56
Откуда: ДВ

Сообщение dimitriy91 »

Спасибо.
"Ленивый человек в бесчестном покое сходен с неподвижною болотною водою, которая, кроме смраду и презренных гадин, ничего не производит". М.В. Ломоносов
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

А не чего что ёмкостное сопротивление конденсатора допустим 1000мкФ которое у вас в расчётах в десять раз меньше, чем паразитное сопротивление этого конденсатора на высокой частоте( ESR ). И ёмкость конденсатора мало влияет на пульсации. По вашим расчётам будут получатся до смешного маленькие конденсаторы.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 15:12:19
Откуда: Орел

Сообщение Siper »

Здравствуйте, решил я собрать себе регулятор оборотов минидрели на мк, проблема в том, что напряжение, которым питаю минидрель 41В, для питания мк нужно 5В. Кто-нибудь может подсказать схемку простого DC/DC Step-down преобразователя для моих нужд, в интернете только МС34063, а она не подходит по входному напряжению?
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Сб мар 19, 2011 15:19:47
Откуда: Владивосток

Сообщение const1105 »

Телекот вы мне про ESR ? Согласен, но для прикидок и что бы понять откуда берутся пульсации и от чего зависят, достаточно.
Если использовать реальную модель конденсатора, где и присутствует ESR, то неплохо было бы привести все элементы к вторичке и считать уже как R-L-C фильтр. Что в принципе сделано давно до нас :)
И кстати такой пример: даже при идеальном кон-ре (ESR=0) пульсации (пила) напряжения будут, верно? (применительно к схеме выше)
isx
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2316
Зарегистрирован: Вс июн 26, 2011 20:03:21

Сообщение isx »

siper, а не легче ли использовать tl494? У неё и питание вроде до 40в (можно сбросить кренкой до 12, а от такого напряжеия и полевики открываются лучше), и дешевле и проще (не нужно ничего программировать)?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

Siper Какой ток потребляет мк? Не проще параметрический стабилизатор приспособить? Либо погасить излишек вольт 10, а потом 34063 ставить. Можно конечно LM2576/2596HV поставить, вот только питатель будет стоить дороже питаемого устройства :dont_know:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20093
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Сообщение Gudd-Head »

Siper писал(а):Кто-нибудь может подсказать схемку простого DC/DC Step-down преобразователя для моих нужд?
http://www.compel.ru/FLdM/SDPk/
Параметрический поиск в помощь.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

const1105 писал(а):Если использовать реальную модель конденсатора, где и присутствует ESR, то неплохо было бы привести все элементы к вторичке и считать уже как R-L-C фильтр.
Возьмём конденсатор 1000мкФ 35в, ESR равно примерно 0,01 ом. Ёмкостное сопротивление идеального конденсатора на частоте 100кГц равно 0,00159 ом.
Общее сопротивление конденсатора на частоте 100кГц равно 0,0101 ом то есть практически равно ESR.
Так что на высоких частотах пульсации в основном зависят не от ёмкости а от ESR.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Ответить

Вернуться в «Питание»