Мелкие вопросы по питанию.
- Gudd-Head
- Друг Кота
- Сообщения: 20092
- Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
- Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Чем больше — тем лучше 
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
- dimitriy91
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 619
- Зарегистрирован: Ср июн 08, 2011 15:37:56
- Откуда: ДВ
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Это понятно ))))))))))))) Но просто аналитическая зависимость нужна, хотя бы приблизительно. 
"Ленивый человек в бесчестном покое сходен с неподвижною болотною водою, которая, кроме смраду и презренных гадин, ничего не производит". М.В. Ломоносов
- Gudd-Head
- Друг Кота
- Сообщения: 20092
- Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
- Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Сопротивление проводников от источника, их паразитная индуктивность, внутреннее сопротивление источника, индуктивность обмоток трансформатора, частота коммутации и Х.З. что ещё надо учитывать чтобы высчитать аналитически.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Конденсатор в высокочастотных преобразователь рассчитывают не по ёмкости, а по сопротивлению на высокой частоте. Так что рассчитать его очень трудно, сопротивление конденсатора зависит, От ёмкости, от количества конденсаторов, и от производителя. Сей час появились специальные конденсаторы с малым ESR. Так что корректнее на схемах писать не ёмкость а ESR. Так как 10 конденсаторов по 100мкФ будут работать на много лучше, чем один на 1000мкФ.
Последний раз редактировалось Телекот Пн фев 17, 2014 16:36:48, всего редактировалось 2 раза.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
-
const1105
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 546
- Зарегистрирован: Сб мар 19, 2011 15:19:47
- Откуда: Владивосток
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Конденсатор разряжается во время дедтайма. Вот это дельта V и будет уровень пульсаций. То есть V=I*t/C.
- dimitriy91
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 619
- Зарегистрирован: Ср июн 08, 2011 15:37:56
- Откуда: ДВ
Re: Мелкие вопросы по питанию.
А когда ключ открыт конденсатор, что ли не разряжается?
"Ленивый человек в бесчестном покое сходен с неподвижною болотною водою, которая, кроме смраду и презренных гадин, ничего не производит". М.В. Ломоносов
- Gudd-Head
- Друг Кота
- Сообщения: 20092
- Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
- Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Бля, речь про Cin или Cout идёт? Неужели сложно было сразу однозначно сформулировать вопрос???

[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
- dimitriy91
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 619
- Зарегистрирован: Ср июн 08, 2011 15:37:56
- Откуда: ДВ
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Cin .
Индуктивность первички 50 мкГн, Uin - 12 В постоянка. Ток в первички 7 А. Частота 110 кГц.
Индуктивность первички 50 мкГн, Uin - 12 В постоянка. Ток в первички 7 А. Частота 110 кГц.
"Ленивый человек в бесчестном покое сходен с неподвижною болотною водою, которая, кроме смраду и презренных гадин, ничего не производит". М.В. Ломоносов
-
const1105
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 546
- Зарегистрирован: Сб мар 19, 2011 15:19:47
- Откуда: Владивосток
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Б.... Уточнять надо! Я уже почти все рассчитал по выходу!
Опять же Cin определяется источником Vin. Уточним : Rвых источника (сюда и провода входят) и эта емкость
образует фильтр ВЧ.
Индуктивность первички 50 мкГн, Uin - 12 В постоянка. Ток в первички 7 А.
Опять же Cin определяется источником Vin. Уточним : Rвых источника (сюда и провода входят) и эта емкость
образует фильтр ВЧ.
Последний раз редактировалось const1105 Пн фев 17, 2014 16:52:26, всего редактировалось 1 раз.
- dimitriy91
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 619
- Зарегистрирован: Ср июн 08, 2011 15:37:56
- Откуда: ДВ
Re: Мелкие вопросы по питанию.
const1105 писал(а):Б.... Уточнять надо! Я уже почти все рассчитал по выходу!
Извиняюсь.
Пусть сопротивление источника питания будет R0 .
"Ленивый человек в бесчестном покое сходен с неподвижною болотною водою, которая, кроме смраду и презренных гадин, ничего не производит". М.В. Ломоносов
- dimitriy91
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 619
- Зарегистрирован: Ср июн 08, 2011 15:37:56
- Откуда: ДВ
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Вообщем сам посчитаю, мне просто обламывало выводить формулу.
"Ленивый человек в бесчестном покое сходен с неподвижною болотною водою, которая, кроме смраду и презренных гадин, ничего не производит". М.В. Ломоносов
-
const1105
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 546
- Зарегистрирован: Сб мар 19, 2011 15:19:47
- Откуда: Владивосток
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Можно наверное посчитать, что нагрузка (пр-ль) потребляет ток импульсами t=T-tdt.
Тогда Cin заряжается во время dt (ток заряда ограничен вашим R0) и разряжается во время рабочей части периода. Вот и прикиньте размах"пилы" который вас устроит.
Тогда Cin заряжается во время dt (ток заряда ограничен вашим R0) и разряжается во время рабочей части периода. Вот и прикиньте размах"пилы" который вас устроит.
- dimitriy91
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 619
- Зарегистрирован: Ср июн 08, 2011 15:37:56
- Откуда: ДВ
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Спасибо.
"Ленивый человек в бесчестном покое сходен с неподвижною болотною водою, которая, кроме смраду и презренных гадин, ничего не производит". М.В. Ломоносов
Re: Мелкие вопросы по питанию.
А не чего что ёмкостное сопротивление конденсатора допустим 1000мкФ которое у вас в расчётах в десять раз меньше, чем паразитное сопротивление этого конденсатора на высокой частоте( ESR ). И ёмкость конденсатора мало влияет на пульсации. По вашим расчётам будут получатся до смешного маленькие конденсаторы.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- Siper
- Открыл глаза
- Сообщения: 59
- Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 15:12:19
- Откуда: Орел
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Здравствуйте, решил я собрать себе регулятор оборотов минидрели на мк, проблема в том, что напряжение, которым питаю минидрель 41В, для питания мк нужно 5В. Кто-нибудь может подсказать схемку простого DC/DC Step-down преобразователя для моих нужд, в интернете только МС34063, а она не подходит по входному напряжению?
-
const1105
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 546
- Зарегистрирован: Сб мар 19, 2011 15:19:47
- Откуда: Владивосток
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Телекот вы мне про ESR ? Согласен, но для прикидок и что бы понять откуда берутся пульсации и от чего зависят, достаточно.
Если использовать реальную модель конденсатора, где и присутствует ESR, то неплохо было бы привести все элементы к вторичке и считать уже как R-L-C фильтр. Что в принципе сделано давно до нас
И кстати такой пример: даже при идеальном кон-ре (ESR=0) пульсации (пила) напряжения будут, верно? (применительно к схеме выше)
Если использовать реальную модель конденсатора, где и присутствует ESR, то неплохо было бы привести все элементы к вторичке и считать уже как R-L-C фильтр. Что в принципе сделано давно до нас
И кстати такой пример: даже при идеальном кон-ре (ESR=0) пульсации (пила) напряжения будут, верно? (применительно к схеме выше)
Re: Мелкие вопросы по питанию.
siper, а не легче ли использовать tl494? У неё и питание вроде до 40в (можно сбросить кренкой до 12, а от такого напряжеия и полевики открываются лучше), и дешевле и проще (не нужно ничего программировать)?
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Siper Какой ток потребляет мк? Не проще параметрический стабилизатор приспособить? Либо погасить излишек вольт 10, а потом 34063 ставить. Можно конечно LM2576/2596HV поставить, вот только питатель будет стоить дороже питаемого устройства 

- Gudd-Head
- Друг Кота
- Сообщения: 20092
- Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
- Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Siper писал(а):Кто-нибудь может подсказать схемку простого DC/DC Step-down преобразователя для моих нужд?
http://www.compel.ru/FLdM/SDPk/
Параметрический поиск в помощь.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Re: Мелкие вопросы по питанию.
const1105 писал(а):Если использовать реальную модель конденсатора, где и присутствует ESR, то неплохо было бы привести все элементы к вторичке и считать уже как R-L-C фильтр.
Возьмём конденсатор 1000мкФ 35в, ESR равно примерно 0,01 ом. Ёмкостное сопротивление идеального конденсатора на частоте 100кГц равно 0,00159 ом.
Общее сопротивление конденсатора на частоте 100кГц равно 0,0101 ом то есть практически равно ESR.
Так что на высоких частотах пульсации в основном зависят не от ёмкости а от ESR.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.