ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
karabass
Встал на лапы
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Вт июл 08, 2014 13:21:55
Откуда: Санкт-Петербург

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение karabass »

Подскажите, какими критериями руководствоваться при расчете индуктивности выходных дросселей.
С током понятно, а вот минимальная индуктивность не очень.
Изображение
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение Телекот »

Индуктивность тоже зависит от тока, но от минимального. Чем меньше ток в режиме покоя тем больше индуктивность. Главное что бы дроссель не перешёл в режим разрывных токов.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
karabass
Встал на лапы
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Вт июл 08, 2014 13:21:55
Откуда: Санкт-Петербург

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение karabass »

Телекот писал(а):не перешёл в режим разрывных токов.


чем чревато изменение режима работы дросселя, применительно к данному преобразователю?
Изображение
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение Seriyvolk »

Да ничем, помех слегка прибавится, ЭМИ которые.
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение Телекот »

Возрастёт выходное напряжение.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение Starichok51 »

только со стабилизацией дроссель перейдет в режим разрывного тока.
без стабилизации дроссель будет оставаться в критическом (граничном) режиме. и с уменьшением потребляемого тока выходное напряжение будет расти. в пределе, на хх, выходное напряжение приблизится к амплитуде на вторичной обмотке.
эту разницу выходного напряжения между хх и под нагрузкой обычно ошибочно называют просадкой.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение Телекот »

Starichok51 писал(а):выходное напряжение приблизится к амплитуде на вторичной обмотке.

За счёт мёртвого времени и в этом режиме будет разрывной ток.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
VasVas
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2012 17:52:38
Откуда: Узбекистан г. Джизак

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение VasVas »

Может я такой сентиментальный, но последние 6 страниц нет зачинателя темы - Сергея. Жив ли он, луганец? Серый, давай ко мне.
Жизнь коротка. Потерпи немножко.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение Starichok51 »

Телекот писал(а):За счёт мёртвого времени и в этом режиме будет разрывной ток.

я тебе русским языком говорю: без стабилизации будет критический режим по току, а не разрывной.
именно из-за того, что дроссель сохраняет себе критический режим, происходит увеличение выходного напряжения при маленькой нагрузке.
разрывной режим при маленькой нагрузке, как я уже сказал, будет со стабилизацией.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
FOLKSDOICH
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1580
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 22:33:56
Откуда: М.о.

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение FOLKSDOICH »

VasVas писал(а): но последние 6 страниц нет зачинателя темы - Сергея.

Там щас и тырнета то нет...
Всё придумано до и для нас.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение Телекот »

Starichok51 писал(а):я тебе русским языком говорю: без стабилизации будет критический режим по току, а не разрывной.

Интересно где индуктивность возьмёт энергию что бы поддерживать неразрывной ток во время мёртвого времени при недостатке нагрузки или в режиме ХХ.
Ведь сначала эту энергию нужно туда вкачать, а как это сделать при нулевом токе потребления и напряжении на конденсаторах равном амплитудному значению?
Или вы прекращения тока во время мёртвого времени называете пограничный режимом. Тогда пускай называется так мне без разницы.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение Starichok51 »

на ХХ - ни где не возьмет энергию, поэтому я и сказал, что на ХХ на выходе будет амплитуда со вторичной обмотки.
а на маленьком токе будет и закачиваться и выкачиваться энергия, и выходное напряжение установится ровно таким, чтобы оказался граничный режим.
и только при большом токе (больше минимального тока дросселя) выходное напряжение будет равно расчетному.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение Телекот »

Starichok51 писал(а):а на маленьком токе будет и закачиваться и выкачиваться энергия,

Всё зависит от величины этого тока и индуктивности дросселя. При маленькой индуктивности и маленьком токе энергии накопленной в дросселе не хватит на поддержание тока в течении всего мёртвого времени. Более того при маленьком токе потребления энергия сумевшая накопится в дросселе может вообще не перейти в нагрузку а истратится на заряд паразитной ёмкости самого дросселя, диодов и монтажа. Что не раз наблюдал при отладке блоков на ир2153, при маленькой нагрузке. Напряжение до дросселя не успевает понизится и открыть диоды до нового импульса.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
LITR
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2014 10:19:15

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение LITR »

Собрал по данной схеме блок питания для проверки схемы . Выход планировался 24в 5а.
Стабилизированный с защитой по току в первичке. Схема и тех.решение прилагается.
Возникла проблема, на нагрузке более 60Вт происходит падение напряжения. На ХХ 25в, на 50вт 24,9В на 70-80 вт 22.2в.
Хочется докопаться в чем причина. И возможно ли малой кровью преодолеть проблему.
На вскидку надо перематывать транс - увеличивать кол-во витков на вторичке
расчет.JPG
(122.15 КБ) 2648 скачиваний

plata-bottom .pdf
(45.24 КБ) 1664 скачивания

plata-top.pdf
(36.55 КБ) 1152 скачивания

IMG00307.jpg
(255.1 КБ) 2684 скачивания
Аватара пользователя
FOLKSDOICH
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1580
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 22:33:56
Откуда: М.о.

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение FOLKSDOICH »

Я б для начала индуктивность вых. дросселя раза в 2 уменьшил. Это если судить по рассчёту.
Всё придумано до и для нас.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение Телекот »

LITR писал(а): Схема и тех.решение прилагается.

А где схема, не вижу.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
LITR
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2014 10:19:15

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение LITR »

P-CAD EDA - [Sheet1].pdf
(37.92 КБ) 1836 скачиваний

Схема вот, чет как-то не вставилось с первого раза
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение Seriyvolk »

Диод Шоттки на выходе обвесить снабберами. Иначе долго не протянет. Ну и пробовать немного уменьшить R3, возможно токовая защита подрабатывает и не даёт нормально нагрузить БП. По идее она должна срабатывать триггерно, но случаи бывают разные... Осцилом посмотреть амплитуду и ширину выходных импульсов с транса (можно смотреть на катоде диода) под нагрузкой, сразу будет ясно, перематывать или нет.
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение Телекот »

Надо проверить не срабатывает ли ограничение по току временно отключив его.
Опередили уже.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
LITR
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2014 10:19:15

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение LITR »

C R3 экспериментировал. Я его наоборот увеличивал и происходило ограничение напряжения на уровне 18 вольт с нагрузкой в 20-25 вт. Срабатывало как ограничитель мощности.
ТТ намотан до заполнения - вместилось 2х35 витков. R3 -15 Ом.
При 20-25 ВТ нагрузки импульс заполнен примерно на половину. При 50-60 Вт импульс заполнен на 90-100 %. На глаз конечно. Картинку дать затруднительно, осцилограф плохо сихронизируется.
Отсюда и подозрение, что надо перемотать транс силовой.
Индуктивность дросселя 40мкГн.
Может подбирать номиналы какие?
P.S. Импульс имеется ввиду на силовом трансформаторе.
P.P.S. Замечу так же, после выпрямителя стоят 2х100 мкф добавлял 2х680 мкф, результат не изменялся.
Ответить

Вернуться в «Питание»