Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение falkonist »

Bear2011, прежде, чем мудрить ШИМ, попробуйте стабилизатор тока. Его как раз хорошо использовате с теми выводами, что "после токоограничительного резистора". Хотя и резистор не будет помехой.

Изображение

Кстати, сгоняйте-ка по ссылке, что я еще раз дал в предыдущем посте. Схема оттуда.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Аватара пользователя
Bear2011
Друг Кота
Сообщения: 13253
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 09:58:13
Откуда: Кузбасс

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Bear2011 »

falkonist

Что схема с той ссылки я узнал :)) Хотя идея интересная
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19044
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Starichok51 »

Алексей, первая часть - не чушь, там Слабовик говорит, что резистор нужен.
вторая часть - тоже не является чушью, так как стабилизатору тока дополнительный ограничивающий резистор не нужен.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение falkonist »

Володя, ты невнимателен. Чушь я выделил полужирным.

1) То, что ток ограничивается только в момент "вкл". На самом деле ток ограничивается всегда при открытом состоянии ключа. "Момент "вкл"" - это фронт.

В слаботоковых (сигнальных) цепях для реализации Широтно-Импульсной Модуляции достаточно резистивного ограничения тока. В сильнотоковых (силовых) для этого используется реактивный элемент - дроссель. Без токоограничительного элемента ШИМ попросту не работает в принципе. В качестве токоограничительного элемента может быть использовано конечное выходное сопротивление ключевого каскада. Возможно, такой вариант и создает ложное впечатление о возможности реализации ШИМ без токоограничительного элемента.

2) Наверное, я поспешил с резкой оценкой на фоне первой чуши. За что приношу свои извинения.

В своем предыдущем посте я привел схемы токовой регулировки, в том числе подходящей для ШИМ, с вариантами наличия и отсутствия дополнительного резистора. Но эти варианты (с резистором) относятся к светодиодной ленте, где он имеется "по жизни".
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Slabovik »

falkonist писал(а):Первая чушь:
Slabovik писал(а):Для ШИ регулировки резистор не помеха. Всё-равно его бы пришлось ставить (он ограничивает ток в момент "вкл").
Ну, чушь это только для вас, уважаемый. Чем вы ток в моменты "вкл" (т.е. когда ключ открыт) ограничивать собрались? Святым духом? Вы даже на Alexeyslav ссылаетесь, который говорит абсолютно то же самое
Alexeyslav писал(а):Если брать только ШИМ без ограничения тока можно запросто превысить максимальные параметры светодиода и спалить его

falkonist писал(а):Вторая чушь:
Slabovik писал(а):А вот для токовой регулировки (в т.ч. и импульсной), он может быть лишним.
Почему чушь - читайте (ЕЩЕ РАЗ даю ссылку на одно и то же): http://forum.cxem.net/index.php?showtop ... try1853825
Ваши мемуары, на которые вы так любите ссылаться, говорят то же самое. Ибо при наличии схемы источника тока (т.е. токовой регулировке яркости) мне не нужен дополнительный токоограничительный резистор (как при линейной, так и ШИ регулировке). По одной очень банальной причине - у нас и так уже источник тока, доп. резистор которому как мёртвому припарок...

Другими словами, вы нихрена не поняли, о чём я вообще говорил, а решили кинуть ярлык. Ваше право, но ведь обижаться будете...
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение falkonist »

Slabovik, по обоим пунктам я дополнил свой предыдущий пост.

По первому пункту Вы применили термин, не соответствующий сути явления: "он ограничивает ток в момент "вкл". Повторяю: "момент "вкл" - это переходный процесс, фронт. Тогда как открытое состояние ключа - это не момент, а именно состояние. Количество времени перешло в новое качество.

По второму пункту я принес свои извинения.

Так что как было Вами криво изложено, так и оно понято. Каждый термин имеет свой смысл и должен применяться строго на своем месте, дабы исключить неверное понимание описываемого им явления. Азы ведения дискуссии.

P.S. На "Мемуары" я ссылаюсь исключительно чтобы не топтать 100500-й раз клаву. Ибо постоянно задаются одни и те же вопросы, на которые просто ленива давать одни и те же ответы. А так - раз написал и только ссылку кинуть нужно.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19044
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Starichok51 »

Алексей, в первой части Слабовик не правильно выразился. он подразумевал не момент включения, а на всей длительности импульса.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение falkonist »

Володя, ну почему именно я должен догадываться, что кто-то имел в виду? Если человек расхлябанно относится к употреблению терминов - то пусть не обижается, если получает BackFire.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Slabovik »

Если я начну считать ваши оговорки и неточности, в т.ч. и в ваших "мемуарах", вам поплохеет. Пока что, слава Богу, мне хватает сил не опускаться до этого, в отличие от некоторых, только и ищущих, к чему бы придраться (именно придраться, а не поправить, возможно, недостаточно точно выразившегося собеседника).

СпойлерСтиль спора (М.Жванецкий)

Хватит спорить о вариантах зернопогрузчика. Долой диспуты вокруг технических вопросов.

Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера.

Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным.

О чем может спорить человек, который не поменял паспорт? Какие взгляды на архитектуру может высказать мужчина без прописки? Пойманный с поличным, он сознается и признает себя побежденным.

И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется.

Поведение в споре должно быть простым: не слушать собеседника, а разглядывать его или напевать, глядя в глаза. В самый острый момент попросить документ, сверить прописку, попросить характеристику с места работы, легко перейти на "ты", сказать: "А вот это не твоего собачего ума дело", и ваш партнер смягчится, как ошпаренный.

В наше время, когда уничтожают вредных насекомых, стерилизуя самцов, мы должны поднять уровень спора до абстрактной высоты. Давайте рассуждать о крахе и подъеме Голливуда, не видя ни одного фильма. Давайте сталкивать философов, не читая их работ. Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представляя себе фильм по названию, живопись по фамилии, страну по "Клубу кинопутешествий", остроту мнений по хрестоматии.

Выводя продукцию на уровень мировых стандартов, которых никто не видел, мы до предела разовьем все семь чувств плюс интуицию, которая с успехом заменяет информацию. С чем и приходится себя поздравить. Прошу к столу - вскипело!


Желаю здравствовать...
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение falkonist »

Slabovik, а Вы напишите свои мемуары. Если есть о чем писать...
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
пётр123
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пт май 09, 2014 23:59:38

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение пётр123 »

Извиняйте, такая вот проблема нужно повысить с 36 вольт постоянки до 220 переменой.
Ответы писать точно и по существу. :beer:
Давайте взгляним с философской точки зрения - каждый УЧИЛСЯ, каждый УЧИЛ.....
Аватара пользователя
neon
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2318
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 17:44:22
Откуда: Казань

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение neon »

сперва повышающий, а потом мостовой преобразователи.
"То, что я понял, - прекрасно, из этого я заключаю, что остальное, что я не понял, - тоже прекрасно". Сократ.
любознайкин
Открыл глаза
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 19:45:19

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение любознайкин »

Господа, а можно сделать так:
(типа блок-схемы)
USB 5V -> Стабилизатор тока на AMC7135(0.35A) -> Понижающий dc-dc на NCP1529(2.3В) -> Нагрузка 0.2Ом (потребляющая от юсб не более 0.35A и напряжение сколько получится, но не больше 2.3В :)) (не отключатся м-схемы?)
Alexeyslav
Друг Кота
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Откуда: Украина, Славутич
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Alexeyslav »

Инвертор вам надо, батенька. Или классика мультивибратор + трансформатор или что посложней если мощность больше 10Вт. Готовых решений тут врятли кто подкинет... на 12В пруд-пруди, на 24В и 200В постоянки еще можно найти, но 36В напряжение довольно специфичное, если и есть где-то разработки под него так они закрыты от широкой публики.
Да собственно чего там разрабатывать, берешь схему на 12В меняешь транзисторы на более высоковольтные, пересчитываешь номиналы и трансформатор и дело в шляпе.
Аватара пользователя
neon
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2318
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 17:44:22
Откуда: Казань

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение neon »

зачем трансформатор, при коэффициенте повышения напряжения не больше 9, особенно если нет необходимости в гальванической развязке?
"То, что я понял, - прекрасно, из этого я заключаю, что остальное, что я не понял, - тоже прекрасно". Сократ.
пётр123
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пт май 09, 2014 23:59:38

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение пётр123 »

"То, что я понял, - прекрасно, из этого я заключаю, что остальное, что я не понял, - тоже прекрасно". Сократ.
Эта фраза говорит шо я ни чего не понял и мне 14 и я ни хр.. то есть ни бельмеса не понял. :shock:
Давайте взгляним с философской точки зрения - каждый УЧИЛСЯ, каждый УЧИЛ.....
Аватара пользователя
neon
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2318
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 17:44:22
Откуда: Казань

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение neon »

тогда не тратьте карманные деньги и приобретите готовый преобразователь, с разрешения родителей :)
"То, что я понял, - прекрасно, из этого я заключаю, что остальное, что я не понял, - тоже прекрасно". Сократ.
пётр123
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пт май 09, 2014 23:59:38

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение пётр123 »

если серьёзно, то скок стоит
Давайте взгляним с философской точки зрения - каждый УЧИЛСЯ, каждый УЧИЛ.....
Alexeyslav
Друг Кота
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Откуда: Украина, Славутич
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Alexeyslav »

Промышленных таких нет, есть на 12В 24В и 48В а 36В - довольно нестандартное напряжение для инверторов(3x12В-товые АКБ).
В остальном цены примерно такие: http://initiativa.com.ua/initiative/mai ... taniya.htm

Но если все же сделать хочется... то можно начать с простых схем вроде классического мультивибратора с нагрузкой в виде трансформатора. Но там считать надо будет и форма выходного напряжения отлична от синусоиды... для питания современных импульсных БП форма напряжения по барабану лишь бы амплитуда была 310В а вот для лампочки надо будет подбирать чтобы действующее значение было в пределах 220В.
Последний раз редактировалось Alexeyslav Ср окт 29, 2014 21:22:10, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
neon
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2318
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 17:44:22
Откуда: Казань

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение neon »

смотря на какую выходную мощность.
"То, что я понял, - прекрасно, из этого я заключаю, что остальное, что я не понял, - тоже прекрасно". Сократ.
Ответить

Вернуться в «Питание»