Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Flash.#13
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 965
Зарегистрирован: Сб апр 12, 2014 23:46:03
Откуда: Киев

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Flash.#13 »

Здравствуйте! Случилась бяка, попал в руки ИБП Sven reserve 650, на первый взгляд симпотный, с ЖК экранчиком. При включении не держал вообще, с любой нагрузкой выключался. Проверил акум(12в7ач), ну он был не новый, акум посыпан (две банки на коротком), заменил, зарядил... Но ИБП все равно не держит мощности. Подключаю лампу 100Вт, выключается, подключил паяльник 40Вт, еле греет. Подключил ПК на 200Вт, не тянет. Посмотрел плату, ахнул, 50Гц трансформатор в качестве прямого и обратного преобразования, пакет железа максимум на 100Вт, работает от мощных ключевых полевиков(прямоугольные импульсы), т.э. на трансформаторе целый спектр гармоник кроме 50Гц, жуть, как быть с такими девайсом, чего им можно вообще запитать вот так?
Немного файлов по зажиганию: ФУОЗ 2.2 + программа правки таблиц 0.987, монтажка
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Slabovik »

Flash.#13 писал(а):Посмотрел плату, ахнул, 50Гц трансформатор в качестве прямого и обратного преобразования, пакет железа максимум на 100Вт, работает от мощных ключевых полевиков(прямоугольные импульсы), т.э. на трансформаторе целый спектр гармоник кроме 50Гц, жуть, как быть с такими девайсом, чего им можно вообще запитать вот так?
Я не понял, это истерика, или вы действительно хотите знать весь перечень устройств, который можно "запитать вот так"? Перечень довольно обширный.

Ну, а для начала ознакомьтесь, что есть "модифицированная синусоида", которой большинство UPS и других преобразователей типа 12->220 вполне спокойно кормят наши электроприборы.

А если ваш UPS не тянет ПК, то диагноз могу поставить не глядя, и не ошибусь в >90% случаев - у вас используется плохая АКБ.
Аватара пользователя
Flash.#13
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 965
Зарегистрирован: Сб апр 12, 2014 23:46:03
Откуда: Киев

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Flash.#13 »

Больше истерика. Посмотрел на модифицированную синусоиду. Ну да, запитать таким можно многое. Тестировал ИБП заменив "умерший" аккумулятор на литиевый, заведомо заряженный. Поставил 4 банки(сдвоенные, ~4А*ч) по 3.7В (хотел 3 но было мало по напряжению, срабатывала защита), и тестировал только работу в режиме генерации +220В без "сети". Девайс кушает 0.8А при холостом ходе, и 1.2А, при омической нагрузке, в 40Вт (паяльник). При попытке нагрузить 100Вт выключается. Даже монитор с компа не хочет питать...
Немного файлов по зажиганию: ФУОЗ 2.2 + программа правки таблиц 0.987, монтажка
Alexeyslav
Друг Кота
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Откуда: Украина, Славутич
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Alexeyslav »

Такие ИБП не рассчитаны на долговременную работу, вот и съекономленный трансформатор стоит. Если его пользовали очень часто, высока вероятность КЗ витков в трансформаторе - он прилично перегревается в процессе работы от батареи. так же проверить датчик тока и посмотреть просадку напряжения батареи. Литиевый аккумулятор не гарантирует низкое внутреннее сопротивление и возможна просадка напряжения при переключении ключей которую можно увидеть только осциллографом. Потом, электролиты все пересмотреть и т.д.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Slabovik »

Всё верно. Добавлю, что и аккумулятор в таких UPS рассчитан на время работы до разрядки порядка 10-15 минут, из-за чего его режим - это как если бы автомобильным аккумулятором всё это время крутить стартер. И аккумулятор для этого хороший нужен (с низким внутренним сопротивлением), а жить он в таком режиме будет недолго - максимум десяток-другой циклов...
Jhons
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 10:00:20

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Jhons »

Доброго времени суток.
Вот, хочу такое перевести на полевики. Чую что просто резистор на обмотку этак в 1 ком да поставить ом на 30 с него на затвор.
Может кто что видел?
Вложения
000.gif
(7.8 КБ) 291 скачивание
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Slabovik »

Я видел. Да и здесь уже много раз пытались так делать - ничего из "просто резистор" хорошего не вышло...
А для того, что бы вышло, нужно изменить выход схемы управления, и перемотать трансформатор управления.
Jhons
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 10:00:20

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Jhons »

Slabovik писал(а): нужно изменить выход схемы управления, и перемотать трансформатор управления.
Ага, нашел
viewtopic.php?f=11&t=105694

Еще есть схемы на выбрать?
Последний раз редактировалось Jhons Сб дек 13, 2014 09:23:36, всего редактировалось 3 раза.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Slabovik »

Нашли самостоятельно - это хорошо, т.к. вопрос совсем не мелкий.
Как изготовить GDT (Gate Drive Transformer), или по-русски ТУЗ (Трансформатор Управления Затворами), ну или ТГД (Трансформатор Гальванической Развязки), можно почитать здесь: ИИП для новичков продвинутых
Jhons
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 10:00:20

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Jhons »

Slabovik писал(а):Как изготовить GDT (Gate Drive Transformer), или по-русски ТУЗ (Трансформатор Управления Затворами), ну или ТГД (Трансформатор Гальванической Развязки), можно почитать здесь
По теме 3525 а не 494. Ну и трансформаторик возьму не кольцом но мелкий EI, потому как полно их разных.
Намотать трансформатор, он сильно отличается? Схема его замыкания в мертвое время гораздо интереснее и вот как рассчитали что 22 ома?
Вложения
999.gif
(12.25 КБ) 305 скачиваний
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Slabovik »

От типа контроллера расчёт и технология изготовления GDT не зависят.
Alexeyslav
Друг Кота
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Откуда: Украина, Славутич
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Alexeyslav »

Резистор ограничивает ток, преимущественно через транзисторы. Напряжение питания драйвера известно, задаемся током на котором надо ограничить и применяем закон Ома. По указанным номиналам, ток в первичке будет не более 30/22 = 1.36 ампер, а в реальности может чуть меньше.
Jhons
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 10:00:20

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Jhons »

Slabovik писал(а):От типа контроллера.
Меня больше схема интересует. Резистор в 22 ома откуда взялся? Хочу эту схему с 30 до 15 вольт опустить.
Alexeyslav писал(а):Резистор ограничивает ток, преимущественно через транзисторы.
Точно точно ток через транзисторы? А мне грешным делом показалось что на него коротят первичку в мертвом времени. Не?
Последний раз редактировалось Jhons Сб дек 13, 2014 10:44:23, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Slabovik »

Как вас ещё убедить, что вопросы по конкретным темам нужно задавать в тех конкретных темах, а не тащить всё сюда? Тем более, если бы вы почитали тему с 3525, то там неоднократно объяснялось, зачем нужен резистор в этом месте, и если его не ставить, то что ставить взамен.
Jhons
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 10:00:20

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Jhons »

Slabovik писал(а): а не тащить всё сюда?
Есть конкретная тема про эти самые трансформаторы? Показалось что тема про ИИП для новичков и продвинутых тоже не вполне конкретная, а создавать новую тему постеснялся.
Это где можно его конденсатором заменить?
asus1011
Прорезались зубы
Сообщения: 217
Зарегистрирован: Вс янв 13, 2013 15:00:58

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение asus1011 »

Здравствуйте!!!
какую мощность можно снять с такого трансформатора , хочу использовать для двухтактника ???
Изображение
Спасибо!!!
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Для двухтактника он не подходит там есть зазор в центральном керне.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20164
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Martin76 »

В большинстве случаев из пары таких трансов можно один без зазора получить. А БП мощностью можно под киловатт на таком сердечнике сделать. Это примерный аналог Е42/21/20 импортного.
asus1011
Прорезались зубы
Сообщения: 217
Зарегистрирован: Вс янв 13, 2013 15:00:58

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение asus1011 »

Зазор убрать не проблема , (Стекло нождачка, )
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20164
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Martin76 »

Там под 1,5 мм зазор, если бы хоть 0,2-0,3 и то времени не мало уходит стачивать :)))
Ответить

Вернуться в «Питание»