Адекватность таблиц ESR
- Сообщения: 147
- Зарегистрирован: Пт июн 24, 2011 06:45:09
http://electrospectre.ru/blog/esr Оченно странная таблица , я в нее не верю .
И так и помер бы, не узнамши ... 
- Реклама
Для того, чтобы "поверить" в любую из табличек, надо её сверить с показаниями вашего пробника, сделанными при измерении новых конденсаторов с известным (заводским) ESR ... 
Например, вот такими -
http://radiokot.ru/forum/download/file. ... &id=204361
http://radiokot.ru/forum/download/file. ... &id=204363
Например, вот такими -
http://radiokot.ru/forum/download/file. ... &id=204361
http://radiokot.ru/forum/download/file. ... &id=204363
- Вложения
-
- табличка RJH.gif
- (112.01 КБ) 6530 скачиваний
-
- табличка джамикон 2.gif
- (67.53 КБ) 7124 скачивания
Согласен.Имеются вопросы и больше всего к верхней частиusb писал(а):странная таблица
Прибор с более адекватной таблицей
http://datagor.ru/practice/diy-tech/244 ... -metr.html
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
JamiconBorodach писал(а):новых конденсаторов с известным (заводским) ESR
http://www.elektronik.ropla.eu/pdf/stock/jam/cf.pdf
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
- Реклама
Результаты на 10кГц и100кГц будут отличаться.100-300кГц приветствуется.Многие даташиты современных конденсаторов приводят эту частоту.Borodach писал(а): от 10 до 500 кГц ...
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Да ну их, таблицы эти. Они отражают, по моему, теоретические выкладки относительно идеального конденсатора, вернее, его математической модели, не более того. Это можно принять, как ориентир.
(Я извиняюсь, это я по отношению к своим любимым УМЗЧ, в других схемах вполне вероятно другой подход к этой проблеме.)
(Я извиняюсь, это я по отношению к своим любимым УМЗЧ, в других схемах вполне вероятно другой подход к этой проблеме.)
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Мне кажется даташиты рисуют на основании практических тестов.ESR кроме прочего еще и от размеров зависит.HariusHek писал(а):Да ну их, таблицы эти. Они отражают, по моему, теоретические выкладки относительно идеального конденсатора, вернее, его математической модели, не более того. Это можно принять, как ориентир.
(Я извиняюсь, это я по отношению к своим любимым УМЗЧ, в других схемах вполне вероятно другой подход к этой проблеме.)
Jamicon,Panasonic известные производители и не всегда имеется возможность их купить.Куда проще с китайскими брендами,все магазины завалены,но на некоторые конденсаторы даташиты вообще найти не возможно.
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Всё может быть, однако в звуковоспроизведении электролит - это всегда проблема.TIGR писал(а):Мне кажется даташиты рисуют на основании практических тестов.ESR кроме прочего еще и от размеров зависит.
Jamicon,Panasonic известные производители и не всегда имеется возможность их купить.Куда проще с китайскими брендами,все магазины завалены,но на некоторые конденсаторы даташиты вообще найти не возможно.
Конечно, Jamicon или Rubicon проще выпаять, чем купить, к сожалению. А "супераудиофильские" я игнорирую, как и они меня...
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Полно их тамHariusHek писал(а): Всё может быть, однако в звуковоспроизведении электролит - это всегда проблема.
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
А что делать??!"TIGR писал(а):Полно их тамHariusHek писал(а): Всё может быть, однако в звуковоспроизведении электролит - это всегда проблема.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Ставить нормальные конденсаторы
Иногда проблемы не в даташитах

Иногда проблемы не в даташитах

Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Дык... Где ж их узять-та, ежели в местной Промэлектронике хрен знает, что продают?
Я пока погляжу, что в наличии, да пока соберусь, да пока доеду... хрен меня там ждали. (Вот и под рост доллара сборные пары 5200/1943 по 230 закончились...)
Я пока погляжу, что в наличии, да пока соберусь, да пока доеду... хрен меня там ждали. (Вот и под рост доллара сборные пары 5200/1943 по 230 закончились...)
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Насоветовали тут К53 - обегал всё Митино, нетушки таких !
Только у металлистов без выводов есть.
Однако, нашел много типономиналов новых К52 - но цены... Примерно по уровню дешового аудиоплейера из Китая за 1 шт. К52.
Только у металлистов без выводов есть.
Однако, нашел много типономиналов новых К52 - но цены... Примерно по уровню дешового аудиоплейера из Китая за 1 шт. К52.
Эти таблицы не для "выкладок", а для того, чтобы понять рабочий конденсатор или нет.HariusHek писал(а):Да ну их, таблицы эти. Они отражают, по моему, теоретические выкладки относительно идеального конденсатора...
Для разных приборов таблицы будут разные, т.к. принцип измерения и частота могут быть разными, то и показания этих приборов будут отличаться друг от друга, даже при измерении одного и того же конденсатора ...
На сколько изменится Zx при одинаковых условиях измерений?Дык... Где ж их узять-та, ежели в местной Промэлектронике хрен знает, что продают?
Откалибровать/проверить свой измеритель слабо?
Если он почувствует изменение в 1 Ом снаружи конденсатора, то точно увидит его внутри.
«Еще я хотел бы, чтобы наши ученые изобрели какой-то новый источник энергии, чтобы мы на коленях не ползали даже перед нашими братьями, умоляя их и выпрашивая тонну нефти или кубометр газа», — рассказал белорусский президент.
В принципе, так и проверяются все пробники и измерители esr, к тому же, даже не одним омом, а 0,1 ... 
Хорошая таблица ESR


Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Необходимо учитывать еще одну важную деталь.Результаты обычного и внутрисхемного измерения должны минимально отличаться что гарантирует правильность оценки ESR конденсатора




Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic


