Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
charchyard
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843

Сообщение charchyard »

а на какой частоте удастся? 150 кГц как он и работал?
есть понятие "разрывной" ток первичной обмотки. суть его в том, чтобы выбрать так параметры источника питания, нагрузки, входного напряжения, чтобы выходная катушка дросселя успела полностью "разрядиться" на нагрузку до начала следующего цикла. это позволит гарантированно закрыться выходному диоду. и первичная обмотка катушки тогда начнет заряжаться "с нуля". данный тип преобразователей работает по принципу переливания энергии электрического поля входного конденсатора, источника в магнитное поле двухобмоточного дросселя (фаза "накачки") с последующим обратным процессом - переливанием энергии из магнитного поля дросселя в электрическое поле выходного конденсатора, нагрузку (фаза "разряда"). так вот фишка в том, чтобы транзитная "емкость" - сердечник трансформатора был гарантированно размагничен к началу следующего цикла работы. на частоте 150кГц фаза заряда катушки 750мкГн будет 3,3мкс. за это время ток в ней успеет возрасти до, где то, I1 = 1,32А. это эквивалентно "заряду" катушки в 65мкДж. на частоте 150кГц это эквивалентно 100Вт "грязными", т.е. без учета потерь... 7 ампер никак не получаются. моделируй сам для своих параметров и "хотелок" http://schmidt-walter.eit.h-da.de/smps_e/spw_smps_e.html главное помни: треугольники тока это хорошо, а трапеции - плохо :tea:
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843

Сообщение mr_kot »

-=Vovka=- писал(а):Вот только АКБ кальцевый и вот немного сомневаюсь

Вот в эту тему перенесли холивар по данному вопросу:
viewtopic.php?f=43&t=112283
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
charchyard
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843

Сообщение charchyard »

Ведь когда на авто ставят вместо свинцового АКБ кальцевый, то меняют таблетку на генераторе, чтоб 14В давал (если не ошибаюсь)
во жисть пошла :shock: раньше акумы под машину делали, а теперь машину под акумы подгонять напильником приходится :dont_know:
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу
-=Vovka=-
Опытный кот
Сообщения: 844
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 10:08:52

Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843

Сообщение -=Vovka=- »

Прочитал.... в общем надо искать схему "умной" зарядки. Если не найду придется свою изобретать
Аватара пользователя
zenon
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1274
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2007 10:01:42
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843

Сообщение zenon »

В чем умность-то? АКБ точное наименование огласи. Если просто заряжать не надо никаких велосипедов.
WaRLoC
Открыл глаза
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Пн мар 02, 2015 15:08:38

Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843

Сообщение WaRLoC »

В общем почитал еще раз теорию. Посмотрел даташиты на 3843-ю. Увидел что с рабочей частотой с которой работал этот транс в бесперебойнике я ошибся на порядок, там не 150 кГц, а 10-15 =(. Был в наличии такой рабочий ИБП, померял ток заряда - максимум 0.75 А, на 27 В. Батареи не сильно разряжены были, думаю максимум 1.5 А заряда выдает. Для 7 Ач батарей последовательно как раз. Итого 50 Вт. Для меня не годится =(. Отбросил этот вариант...
Разобрал трансформатор из БП размером ETD 34\17\11. Убрал верхний слой первички из 2-х проводов сечением 0.5 мм в количестве 18 витков. Один конец отпаял, отмотал, и оставил висеть вторым концом на ножке - может пригодится тогда обратно намотаю. Снял и отогнул виток медной ленты, вот раздумываю - оставить ее как раньше было, или убрать к черту? Что скажете? Убрал все вторичные обмотки. Остался еще виток изолирующей медной ленты, и вторая часть первички. Перед размоткой померил тестером индуктивности верхней и внутренней обмоток первички, одинаково. Поэтому пока не разбираю - понятно что там тоже 18 витков двойным проводом по 0.5 мм.
Теперь считаю этот транс на программе старичка. Подобрал вариант: частота 70 кГц, первичка 65 витков 1х0.5 мм, вторичка 5 витков 3 квадрата, зазор 0.87, индуктивность 713 мГн. Первичку думаю сделать из имеющейся первички этого транса. Переключу пары по 18 витков катушек последовательно, получится 62 витка первички. Вторичку намотаю лентой, 12 мм х 0.4 мм, есть у меня такая, думаю на 8 ампер хватит более чем.... Что скажете - живые у меня рассуждения? Заработает такой транс?
Вложения
скрин расчет транса.jpg
(222.7 КБ) 985 скачиваний
WaRLoC
Открыл глаза
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Пн мар 02, 2015 15:08:38

Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843

Сообщение WaRLoC »

Еще вариант намотки транса такой: частота 120 кГц, зазор 0.72, витков первички 44 2х0.5 мм, вторичка на 5 квадратов 3 витка, индуктивность 374 мкГн. Мысль такая, 18 витков первички оставляю. Мотаю 3 витка вторички. И по верху доматываю 26 первички....
Какой вариант лучше?
Вложения
скрин расчет транса 2.jpg
(232.14 КБ) 612 скачиваний
Аватара пользователя
zenon
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1274
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2007 10:01:42
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843

Сообщение zenon »

Я бы не мотал на такой частоте таким толстым проводом.
WaRLoC
Открыл глаза
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Пн мар 02, 2015 15:08:38

Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843

Сообщение WaRLoC »

zenon писал(а):Я бы не мотал на такой частоте таким толстым проводом.

Из-за скин эффекта? Насколько я помню он возникает в первичных обмотках, и рекомендуют мотать проводом диаметром не более 0.6, у меня 0.5 вроде должно быть норм. Вторичка будет намотана лентой, тоже распространенное решение.... Или есть еще какие-то доводы?
Аватара пользователя
zenon
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1274
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2007 10:01:42
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843

Сообщение zenon »

Лентой-то конечно хорошо. :)
WaRLoC
Открыл глаза
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Пн мар 02, 2015 15:08:38

Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843

Сообщение WaRLoC »

zenon писал(а):Лентой-то конечно хорошо. :)

Кстати ленту скотчем или изолентой стоит изолировать?
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843

Сообщение mr_kot »

Лучше каким-нибудь термостойким материалом. Например Polyimide Kapton Tape
Я всегда (в последние лет пять) использую такую ленту и для межслойной, и для межобмоточной изоляции. Проблем пока не было.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Аватара пользователя
dandiv2006
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 984
Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 12:07:02
Откуда: Казахстан, г.Костанай

Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843

Сообщение dandiv2006 »

mr_kot писал(а):Лучше каким-нибудь термостойким материалом. Например Polyimide Kapton Tape

Поддерживаю, я тоже этим скотчем пользуюсь :beer:
А как же хочется нормальный магазин радиодеталей в нашем захолустье
Аватара пользователя
zenon
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1274
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2007 10:01:42
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843

Сообщение zenon »

WaRLoC
Открыл глаза
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Пн мар 02, 2015 15:08:38

Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843

Сообщение WaRLoC »

Нет у меня его сейчас =(... использую снятую с трансов изоляцию повторно... но куплю видимо - спасибо за совет =)
WaRLoC
Открыл глаза
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Пн мар 02, 2015 15:08:38

Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843

Сообщение WaRLoC »

В общем перемотал по 2-му варианту. Зазор сделал из бумаги от старого телевизионного трансформатора ТС180 по моему. Сложил в 6 слоев, получилось между 0.5 и 1 мм. Точно нечем измерить. Тестером меряется 260 мкГн, учитывая что тестер намерял 750 мкГн на трансе который по программе старичка дожен иметь индуктивность тысячу с лишним, то примерно расчетные значения и получаются))). Теперь работоспособность транса покажет только работа. Буду адаптировать тутошние печатки под свои нужды. Стабилизацию хочу сделать по своей схеме. Она, думаю, ничем не лучше чем представленные тут, но ее я сам придумал))
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843

Сообщение Телекот »

Нельзя использовать несколько слоёв бумаги, зазоры между листами со временем исчезают и общая толщина уменьшается.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
WaRLoC
Открыл глаза
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Пн мар 02, 2015 15:08:38

Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843

Сообщение WaRLoC »

Телекот писал(а):Нельзя использовать несколько слоёв бумаги, зазоры между листами со временем исчезают и общая толщина уменьшается.

Оно настолько критично? Когда игрался с подбором параметров для транса, обратил внимание что увеличение зазора с 0.72 до 1 мм фактически никак не влияет на остальные параметры... В принципе не проблема, сделаю вставки в бока из текстолита точно вымерив толщину штангеном, и ими выбью бумажные вставки и норм...
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843

Сообщение Телекот »

Влияет и сильно на допустимый ток, при уменьшении зазора транс может влететь в насыщение.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
WaRLoC
Открыл глаза
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Пн мар 02, 2015 15:08:38

Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843

Сообщение WaRLoC »

В расчете у меня там 10 ампер стоит, а токоограничение будет на 7-8... Но все равно поменяю наверное. Спасибо за науку)
Ответить

Вернуться в «Питание»