Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Alexeyslav
Друг Кота
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Откуда: Украина, Славутич
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Alexeyslav »

А что такое 2 и 3 ноги? Схема вообще бестолково нарисована, чтобы что-то понять надо иметь перед глазами хотябы структурную схему этой м/с. А копаться в документации как обычно лень. Может оно там так и задумано?
Типа цепочки для ускорения реакции на резкие изменения нагрузки.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Слава Кпсс писал(а):С такой ОС схема ведёт себя как компаратор, тупо обрубая ШИМ.

Потому что вы проверяете не всю схему, а её кусок она и ведёт себя так. В полной схеме ОС замкнута, у вас нет. В нормальной схеме любое изменение выходного напряжения ведёт к изменению ШИМа, которое мгновенно отражается на выходном напряжении компенсируя изменения. То есть обратная связь замкнута. У вас же изменения напряжения на входе ведёт к изменению ШИМа, но это изменения не оказывает влияния на входное напряжение. И усилитель ошибки старается ещё больше изменить ШИМ, пока его не зарубит или откроет на полную.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Martel- »

Парни, вопрос у меня. Архиважнейший. Собрал терменвокс в деревянный корпус. Там двуполярное питание. Ну и транс 220 вольт соответственно. (транс обычный, ш-образный )

все блоки работают, но звук в низах двоится-троится. Это наводка от транса (когда выключаю питание, то от заряженных электролитов, по инерции успеваю слышать, что звук чистый.)
И при удалении транса ( вне корпуса) от плат звука троение тоже исчезает.
Поместил транс в медный экран (коробочка без крышки) и отодвинул от генераторов ,нифига не помогло.
Медный экран заземлял на массу. И потом попробовал заземлить через резистор 15 ом. Без результатов.

Раньше я собирал терменвокс и транс у меня был вложен в глухую ЖЕЛЕЗНУЮ коробку. Из листового железа...примерно 0,7-1 мм. И никаких помех. Чистенько.

Вопрос, что можно предпринять, кроме как делать б/п выносным?
Всё таки замуровывать транс в листовое железо? И потолще? (0,5...1 мм?) Поможет? И медь в этом деле не помощь?
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Аватара пользователя
badr555
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1668
Зарегистрирован: Чт май 07, 2009 18:23:00
Откуда: Польша, Бытом.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение badr555 »

Экран для трансформатора должен быть из магнитного материала (ферромагнетик). Это железо и его сплавы. К стати, чем толще стенка из этого материала тем лучше.
Мой канал на ТыТрубе
Alexeyslav
Друг Кота
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Откуда: Украина, Славутич
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Alexeyslav »

медный экран защищает от электростатических наводок, а у тебя имеются магнитные наводки от которых- защищает железный экран. Лучше проанализируй схему(разводку цепей в коробке) и найди то место куда может влиять электромагнитная наводка от трансформатора(контур общего провода, контур из сигнальных проводов и т.д.).
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Martel- »

Да, свой запас листовой меди я видимо извёл здря.
Я так понимаю....по логике, если у меня не будет толстого железа, то стенку направленную к генераторам, можно сделать двойной? Ведь она главная?
А крышку сверху можно и не делать? Потому что магнитные поля ведь сверху не достанут до плат генераторов?
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Аватара пользователя
badr555
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1668
Зарегистрирован: Чт май 07, 2009 18:23:00
Откуда: Польша, Бытом.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение badr555 »

Если экранировать то полностью, по другому ни как.
Мой канал на ТыТрубе
Слава Кпсс
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пт апр 03, 2015 17:52:47

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Слава Кпсс »

Телекот писал(а):У вас же изменения напряжения на входе ведёт к изменению ШИМа, но это изменения не оказывает влияния на входное напряжение. И усилитель ошибки старается ещё больше изменить ШИМ, пока его не зарубит или откроет на полную.
Я вот этот БП хочу сварганить http://stoom.ru/content/view/275/154/ и предвижу косяки в схеме, начиная с недостающего кондёра в питании второго моста, мне теперь всё проверить хочется. Вот например, как поведёт себя обратная связь измеряющая ток, если она меряет его не на выходе БП, а на входе в полумост? У меня на самом деле куча вопросов и они совсем не "мелкие"... Схема работать будет на ваш взгляд, если ничего не менять в ней? Я бы для начала перевесил шунт на минус выхода БП и добавил к нему операционник управляющий вторым оптроном. Ну не нравится мне идея мерять ток в полумосте.
Alexeyslav
Друг Кота
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Откуда: Украина, Славутич
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Alexeyslav »

А не проще ли тогда закрыть генераторы? Магнитный экран должен замыкать поле, иначе он ничего не экранирует. Можно еще использовать тороидальный трансформатор, или найти положение при котором поле не влияет на генераторы.
Вот допустим, трансформатор ты изолируешь... но ведь на генераторы может начать действовать другое поле, от других трансформаторов или источников ЭМИ. Правильней все же закрыть именно генераторы от воздействия магнитного поля.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Слава Кпсс писал(а):Я вот этот БП хочу сварганить http://stoom.ru/content/view/275/154/ и предвижу косяки в схеме,

Схема плохая. И дело не в измерении тока она хоть и не совсем точно, но будет работать. А дело в отсутствии дросселя групповой стабилизации после выпрямительного моста. Уровень знаний разработчика на уровне 70х годов.
Что собираетесь питать от этого блока? Если усилитель то стабилизация там не нужна и в некоторых случаях даже вредна.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Martel- »

Alexeyslav писал(а):А не проще ли тогда закрыть генераторы?

Один у меня частично экранирован. А второй экранировать не желательно (по специфике терменвокса).

Alexeyslav писал(а):Магнитный экран должен замыкать поле, иначе он ничего не экранирует.

Значит надо делать глушняк. Спасибо, а то я не учитываю важные детали.

Alexeyslav писал(а):Можно еще использовать тороидальный трансформатор, или найти положение при котором поле не влияет на генераторы.

Да, именно такой я видел в одной из лучших продаваемых моделей терменвокса T-Vox.
http://www.atelier-theremin.info/Frames ... Detail.jpg
Но у меня таких трансов нету. Надо в продаже искать.
Alexeyslav писал(а):но ведь на генераторы может начать действовать другое поле, от других трансформаторов или источников ЭМИ. Правильней все же закрыть именно генераторы от воздействия магнитного поля.

В любом случае терменвокс ставят в свободное пространство, чтобы в радиусе 2-х метров был только он и исполнитель .
А если оба генератора заэкранировать, то это ухудшит размер и линейность виртуального грифа.

В общем, пока мой вариант, это закрытая коробочка из железа. :)
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Martel- писал(а): А второй экранировать не желательно (по специфике терменвокса).

Насколько я знаю генератор должен реагировать на ёмкость антенны, а не на магнитное поле. Так что генераторы экранировать надо. И особенно катушки с ферритовыми сердечниками.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Martel- »

Телекот писал(а):Насколько я знаю генератор должен реагировать на ёмкость антенны

Да.
Вопрос в КАК. (насколько я понимаю. В терменвоксостроении идёт непрекращающаяся борьба за линейность виртуального грифа :) И в этом деле все мелочи важны)

Телекот писал(а):Так что генераторы экранировать надо. И особенно катушки с ферритовыми сердечниками.

http://www.thereminworld.com/files/phot ... ibu-s0.jpg

Опорный надо, а изменяемый - вопрос.
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Слава Кпсс
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пт апр 03, 2015 17:52:47

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Слава Кпсс »

Телекот писал(а):Что собираетесь питать от этого блока?
Мне лабораторник нужен на 0-10А ; 0-30В. Схем подходящих мне по параметрам, для переноса на железо хрен найдёшь, вот и ломаю мозги себе и окружающим.
Аватара пользователя
martin0
Открыл глаза
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Сб янв 10, 2015 14:14:43

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение martin0 »

всем привет.можно ли соединять средние точки двух трансформаторов?
Вложения
power.JPG
(115.63 КБ) 302 скачивания
Аватара пользователя
badr555
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1668
Зарегистрирован: Чт май 07, 2009 18:23:00
Откуда: Польша, Бытом.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение badr555 »

Да можно и даже нужно.
Мой канал на ТыТрубе
Аватара пользователя
bav123
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1691
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2011 20:37:13

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение bav123 »

кто пользовался литиевыми батарейками типа http://www.chipdip.ru/product/varta-6103-4pcs/
поделитесь впечатлениями
Аватара пользователя
martin0
Открыл глаза
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Сб янв 10, 2015 14:14:43

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение martin0 »

badr555 писал(а):Да можно и даже нужно.


спасибо. схема подключения вот такая (фото).от 1 трансформатора только плюсовой вывод нужен. а минусовой (x1:3) куда деть?
Вложения
power.JPG
(135.3 КБ) 292 скачивания
Аватара пользователя
badr555
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1668
Зарегистрирован: Чт май 07, 2009 18:23:00
Откуда: Польша, Бытом.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение badr555 »

Изображение
Вот так будет правильно.
Мой канал на ТыТрубе
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Slabovik »

Только с одной особенностью - там будет не 17 вольт...
Ответить

Вернуться в «Питание»