Ток покоя в умзч

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
KOT ИЗ ЕКБ
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Ср мар 16, 2016 20:13:00

Ток покоя в умзч

Сообщение KOT ИЗ ЕКБ »

Доброе время суток, Господа!
Пытаюсь повторить конструкцию усилителя Э. Холтона.
Не получается выставить токи покоя. В чем может быть проблема?
http://radiokot.ru/lab/analog/38/
Вложения
06 - копия (2).jpg
При регулировке переменного резистора не удается выставить напряжения, указанные в схеме. Потенциалы изменяются в диапазоне, указанном рядом черным цветом.
(111.14 КБ) 693 скачивания
Реклама
IRMADE
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 958
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2014 09:42:26

Re: Ток покоя в умзч

Сообщение IRMADE »

KOT ИЗ ЕКБ писал(а): Не получается выставить токи покоя. В чем может быть проблема?
http://radiokot.ru/lab/analog/38/
Проблема может быть в чём угодно. Ток покоя трудно выставляется у многих наших УМЗЧ, предлагаемых в ж. Радио, например. Может, не там и не так установлен транзистор температурной обратной связи...
Реклама
Аватара пользователя
vem566
Друг Кота
Сообщения: 4733
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Откуда: Омск

Re: Ток покоя в умзч

Сообщение vem566 »

Напряжение на базах Т7 и Т10 какое?
KOT ИЗ ЕКБ
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Ср мар 16, 2016 20:13:00

Re: Ток покоя в умзч

Сообщение KOT ИЗ ЕКБ »

vem566 писал(а):Напряжение на базах Т7 и Т10 какое?
12В
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
KOT ИЗ ЕКБ
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Ср мар 16, 2016 20:13:00

Re: Ток покоя в умзч

Сообщение KOT ИЗ ЕКБ »

IRMADE писал(а):
KOT ИЗ ЕКБ писал(а): Не получается выставить токи покоя. В чем может быть проблема?
http://radiokot.ru/lab/analog/38/
Проблема может быть в чём угодно. Ток покоя трудно выставляется у многих наших УМЗЧ, предлагаемых в ж. Радио, например. Может, не там и не так установлен транзистор температурной обратной связи...
все впаяно именно так элементы все работают
проверял не один раз
Реклама
Аватара пользователя
vem566
Друг Кота
Сообщения: 4733
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Откуда: Омск

Re: Ток покоя в умзч

Сообщение vem566 »

Одинаково?
Реклама
KOT ИЗ ЕКБ
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Ср мар 16, 2016 20:13:00

Re: Ток покоя в умзч

Сообщение KOT ИЗ ЕКБ »

vem566 писал(а):Одинаково?
да
Аватара пользователя
vem566
Друг Кота
Сообщения: 4733
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Откуда: Омск

Re: Ток покоя в умзч

Сообщение vem566 »

Если напряжение на эмиттерах транзисторах Т7 и Т10 тоже одинаково, осталось проверить Т8 и Т9.
Совсем забыл, для проверки предварительных каскадов оконечные нужно отключить. Это разорвать цепь между коллектором Т12 и диодом D4 в верхнем плече и между R18 и D6. Вполне может быть, что после отключения оконечника напряжения +/- 4 вольта появятся.
Вложения
06 - копия %282%29.jpg
(111.34 КБ) 420 скачиваний
KOT ИЗ ЕКБ
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Ср мар 16, 2016 20:13:00

Re: Ток покоя в умзч

Сообщение KOT ИЗ ЕКБ »

vem566 писал(а):Одинаково?
если что выходные мосфеты не впаяны
KOT ИЗ ЕКБ
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Ср мар 16, 2016 20:13:00

Re: Ток покоя в умзч

Сообщение KOT ИЗ ЕКБ »

vem566 писал(а):Если напряжение на эмиттерах транзисторах Т7 и Т10 тоже одинаково, осталось проверить Т8 и Т9.
Совсем забыл, для проверки предварительных каскадов оконечные нужно отключить. Это разорвать цепь между коллектором Т12 и диодом D4 в верхнем плече и между R18 и D6. Вполне может быть, что после отключения оконечника напряжения +/- 4 вольта появятся.
на счет Т9 у него на коллекторе почти минус питания -50В
тогда завтра разорву связи и проверю
спасибо
KOT ИЗ ЕКБ
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Ср мар 16, 2016 20:13:00

Re: Ток покоя в умзч

Сообщение KOT ИЗ ЕКБ »

vem566 писал(а):Если напряжение на эмиттерах транзисторах Т7 и Т10 тоже одинаково, осталось проверить Т8 и Т9.
Совсем забыл, для проверки предварительных каскадов оконечные нужно отключить. Это разорвать цепь между коллектором Т12 и диодом D4 в верхнем плече и между R18 и D6. Вполне может быть, что после отключения оконечника напряжения +/- 4 вольта появятся.
если что остальные напряжения совпадают с указанными
то есть на коллекторе Т8 0.6В
Аватара пользователя
vem566
Друг Кота
Сообщения: 4733
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Откуда: Омск

Re: Ток покоя в умзч

Сообщение vem566 »

Забанят за такие сообщения. См. правила форума.
1 - Два сообщения подряд (уже 3)
2 - полное цитирование предыдущего сообщения.
А насчет -50 вольт, так сопротивление в цепи эмиттера всего-ничего, как впрочем, и в цепи эмиттеров Т7 и Т10, на которых соответственно почти +50 вольт. Что-то маловато 0.6 на Т8. По идее должно быть немного больше.
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Ток покоя в умзч

Сообщение ssc »

IRMADE писал(а):Проблема может быть в чём угодно.
...например, в ошибке в схеме... :)))
KOT ИЗ ЕКБ
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Ср мар 16, 2016 20:13:00

Re: Ток покоя в умзч

Сообщение KOT ИЗ ЕКБ »

vem566 писал(а):Совсем забыл, для проверки предварительных каскадов оконечные нужно отключить. Это разорвать цепь между коллектором Т12 и диодом D4 в верхнем плече и между R18 и D6.
Разорвал связи теперь транзисторы греются в разы быстрее на коллекторе Т12 50В а на коллекторе Т11 38В
Аватара пользователя
tar
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 18:53:57

Re: Ток покоя в умзч

Сообщение tar »

Загнать схему в микрокап/мультисим не пробовали? если и там при такой схеме будет тоже самое, то все вполне ожидаемо, если же нет, то можно будет поэксперемнтировать.
[AMS]
Аватара пользователя
vem566
Друг Кота
Сообщения: 4733
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Откуда: Омск

Re: Ток покоя в умзч

Сообщение vem566 »

Как то пропускаю очевидные вещи. Нужно точку соединения R29, C29 и R30 посадить на землю. или замкнуть "OUT". Связь по постоянному току обеспечить нужно. Так же замкнуть вход. Ну и смутные подозрения на возбуждение. Осциллограф есть?
Аватара пользователя
tar
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 18:53:57

Re: Ток покоя в умзч

Сообщение tar »

Закинул по бырику в мультисим, если выход не коротить то разброс довольно приличный, в кнайнем положении потенциометра удалось получить +4 -2 вольта, странно это или нет, незнаю.

Когда корочу выход на обоих пробника выставляется напряжение 128mV.

Если затворы полевиков не подключать то вверху +12 внизу +5, если потенциометр поставить на 50% то внизу поднимается до 8 вольт.
Чего то видать все же не хватает, установил нагрузку в районе 4 ом, разброс напряжений остается тот же, +4 -2. вобщем судите сами.

Кстати пробники почему то показывают какую то частоту, но по факту осцилом померил возбуда нету. Покрайней мере при разрешении 200mV его заметно небыло.

ЗЫ: Накосячил с транзистором, он неправильно у меня стоит, по моей схеме это Q6, местами перевернут КЭ, ну то есть то что написано выше не особо имеет значения.

ЗЫЗЫ: Еще раз накосячил, небыл подключен тот же Q6 базой к земле, совсем не обратил внимания на него. После всех махинаций далеко не ушел, но уже лучше
Если отключить затворы то выставляется +12 вольт на оба пробника, если полевики подключить то выставляется +4 -3 вольта. Может конечно еще какие касяки в схеме есть, но пока я найти не могу.

ЗЫЗЫЗЫ: Ай ай ай, вот что значит по бырику :(
Вложения
mm.png
(62.07 КБ) 658 скачиваний
[AMS]
Аватара пользователя
tar
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 18:53:57

Re: Ток покоя в умзч

Сообщение tar »

Проверил еще 5 раз, вроде все правильно, в некоторых местах даже начали сходится напряжения, но вот незадача, подал синус на вход, вначале вроде все нормально было относитеельно, но потом мультисим выдал вот такую картинку. выше по бробнику можно посмотреть что приблезительная частота возбуда аж 18MHz. Возможно я еще что то не увидел в схеме но вроде все правильно. Поставил на вход кондер и в сток резисторы, но это никак не повлияло на происходящее, возбуд на 18MHz Осталася. Переодически его отпускает, но через пару сотен микросекунд опять начинается возбуд.
Вложения
mm2.jpg
(213.78 КБ) 624 скачивания
[AMS]
KOT ИЗ ЕКБ
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Ср мар 16, 2016 20:13:00

Re: Ток покоя в умзч

Сообщение KOT ИЗ ЕКБ »

vem566 писал(а):Как то пропускаю очевидные вещи. Нужно точку соединения R29, C29 и R30 посадить на землю. или замкнуть "OUT". Связь по постоянному току обеспечить нужно. Так же замкнуть вход. Ну и смутные подозрения на возбуждение. Осциллограф есть?
Осциллографа нет
KOT ИЗ ЕКБ
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Ср мар 16, 2016 20:13:00

Re: Ток покоя в умзч

Сообщение KOT ИЗ ЕКБ »

tar писал(а): Если отключить затворы то выставляется +12 вольт на оба пробника, если полевики подключить то выставляется +4 -3 вольта. Может конечно еще какие касяки в схеме есть, но пока я найти не могу.
А если три пары полевиков подключить?
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»