Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

[indman]

Для внутрисхемного тестирования необходимо прежде всего серое вещество в нужном количестве,а не приборы. Венгр показует только ESR,транзитестер - ESR и емкость.Речь идёт о режимах "C+ESR" у транзитестера и "ESR" c выносным делителем для венгра.И большой вопрос,что и как Вы ими намеряете.

[TIGR]

Продолжим по теме

[Kep2077]

Разве пинцет, который тут на коте продаётся, не измеряет эти все параметры внутрисхемно? Точность таких измерений отдельная тема, но для оценки может быть очень полезна.

[TIGR]

Благодаря Манфреду подтвердился еще один феномен плохо работающих конденсатороф.Сверхнизкий ESR

[Yuriy_King]

Настоятельно советую перемерить этот конденсатор на любом приборе измеряющем ESR с точностью 0,000 Ом. По конструктивным особенностям он не может иметь столь низкий 0,003 (по Вашей шкале) ESR.

[TIGR]

Проблема не только в ESR.Существует зависимость между ESR и потерями в конденсаторе.Оказалось,что у компьютерных LOW ESR в процессе эксплуатации при увеличении емкости уменьшается ESR!.Это в корне меняет подход к выявлению плохо работающих конденсаторов.Приведу пример.Два идентичных,плохо работающих конденсатора(один на фото).
1 С-3950мкФ 10в
ESR-1,75мОм
Uзар.-10,3в!
2 С-3900мкФ 10в
ESR-2мОм
Uзар.-10,9в
Новый
С-3100мкФ 10в
ESR-5мОм
Uзар.-15в

[Kep2077]

Тут, возможно, имеет смысл понять в чем причина плохой работы таких конденсаторов. Может это вообще состояние нарушения химии электролита предшествующее вздутию конденсатора.

[TIGR]

Можно и осциллом посмотреть,но это не наш метод.

Учитывая свежую инфу по тестированию,можно увидеть много интересного у выпаянных конденсатороф,стоявших параллельно

[TIGR]

Может это вообще состояние нарушения химии электролита предшествующее вздутию конденсатора.

Которое приводит к тяжелым последствиям

[oleg63m]

Проблема не только в ESR.Существует зависимость между ESR и потерями в конденсаторе.Оказалось,что у компьютерных LOW ESR в процессе эксплуатации при увеличении емкости уменьшается ESR!.Это в корне меняет подход к выявлению плохо работающих конденсаторов.Приведу пример.Два идентичных,плохо работающих конденсатора(один на фото).

Спойлер

1 С-3950мкФ 10в
ESR-1,75мОм
Uзар.-10,3в!
2 С-3900мкФ 10в
ESR-2мОм
Uзар.-10,9в
Новый
С-3100мкФ 10в
ESR-5мОм
Uзар.-15в

Все от незнания и невежества.тысячу раз уже обжевано.

Спойлер

и высрано

ничего удивительного. надо смотреть loss. увеличение утечки многими приборами ошибочно принимается за увеличение емкости и уменьшение епс.
так как харрактер утечки может носить разный харрактер, можно заметить разные значения емкости и епс на разных частотах и напряжениях измерения
как в стабилитронах, меняется динамическое сопротивление с повышением напряжения(например)

Может это вообще состояние нарушения химии электролита предшествующее вздутию конденсатора.

бывают случаи разгерметизации эликов еще в упаковке.

[TIGR]

Продолжим по теме

[TIGR]

[TIGR]

[musor]

Проблема не только в ESR.Существует зависимость между ESR и потерями в конденсаторе.Оказалось,что у компьютерных LOW ESR в процессе эксплуатации при увеличении емкости уменьшается ESR!.Это в корне меняет подход к выявлению плохо работающих конденсаторов.Приведу пример.Два идентичных,плохо работающих конденсатора(один на фото).
:

я давно подобные даные выкладывал... и даже теорию вывел и препарацией банок подтвердил и мелкоскопными фотками их фолги с формулами и расчетами...теория подтверждалась на 89%...тянуло на крутую научную работу типа дисер..чуток причизать и систематизировать и дохтора можно было взять...вкратце
суть в том что со временем разрущается оксидный слой вследствее взаимодействием э-лита с лектродами банки и корпусом
образующаяся сольлюменя чтов процесе работы приводит к истончению пленки оксидалюма и росту тангенса делта и снижению порогового...
попутно изза уменщения толщины ДЭ растет емкость и падает ESR..
я и гдето с дуру даже весь высер (годный MIN на кандитатский дисердаже безз защиты) а чуть подправить и дохторский

выложил в сеть... но сайт тот както почти сразу слился... наверно какойнить козлина-плагиатр падла из его владелцев рещил на халяву стать доктором наук найду я го пожизненосмертно почетным академиком сделаю...СУКУ

[rl55]

Не, musor, из-за твоего олбанского не дали бы тебе дохторскую...

А как же у тебя - тангенс растет, а ESR падает?

[musor]

да имено тахая там получилась лектра-химия...
но согласно моей теори все класно стыковалось и обьяснялось... и подтверждалось даже несколко банок искуствено старились работой при 105и 120гС! и полностью картина маслом...интересно что это с "комповыми" кондюками с нащими к50-6 все несколко иначе шло...и резултат другой при работе -рост ESR- падение емкости..но там химия другая была-банки просто сохли махом
а при неработе расформовка через полгода шла и ...

[rl55]

А как же всё же у тебя - тангенс растет, а ESR падает?
Или у тебя своё, узкое понятие ESR, как, впрочем, и у преобладающего здесь большинства...
Сводящееся к чисто физическим последовательным сопротивлениям...

[TIGR]

теория подтверждалась на 89%...

И на практике,благодаря Манфреду...
По сути проблемы.Нам нужен приборчик,умеющий внутрисхемно определять потери в конденсаторе.

Rl-утечка
ESR
ESL
Rda,Cda-диэлектрическая абсорбция(память!)
Например,вот что мы видим при тестировании конденсатора 3300мкФ/6,3в на мат.плате

[rl55]

Нам нужен приборчик,умеющий внутрисхемно определять потери в конденсаторе.

Тигр, ты до сих пор так и не понял, что в ESR обязательно входят все виды потерь конденсатора.
Но это только если правильно измерять этот ESR... А не просто измерять только реальные последовательные сопротивления в конденсаторе, что ты своим Манфредом и делаешь...

[TIGR]

Пленка