Симистор "воспринимает" управляющий сигнал на gate относительно Т1.strengerst писал(а):еще хотел спросить чем отличается подключение T1 или Т2
Мелкие вопросы по питанию.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. 
Всегда с уважением, Александр.
Всегда с уважением, Александр.
- Реклама
- musor
- Друг Кота
- Сообщения: 39197
- Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
- Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Re: Мелкие вопросы по питанию.
strengerst, вам с вашим уровнем вы меня за повтор простите в
чтобы далще охинею не писали для начала освой различие
тирик
triac
потом разрещу продолжить
что и делаюmusor писал(а):в ликбез пора послать
чтобы далще охинею не писали для начала освой различие
тирик
triac
потом разрещу продолжить
Последний раз редактировалось musor Ср май 25, 2016 10:50:06, всего редактировалось 1 раз.
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
- strengerst
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 516
- Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 15:11:02
Re: Мелкие вопросы по питанию.
не заметил.
Это всегда так не зависимости от схемы подключения?korob писал(а):Симистор "воспринимает" управляющий сигнал на gate относительно Т1.
- Вложения
-
- Безымянный1368.png
- (19.7 КБ) 447 скачиваний
Последний раз редактировалось strengerst Ср май 25, 2016 10:23:26, всего редактировалось 1 раз.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
musor
strengerst теперь верно. 
Спойлер
Это мне?musor писал(а):вам с вашим уровнем вы меня за повтор простите в ликбез пора послать
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. 
Всегда с уважением, Александр.
Всегда с уважением, Александр.
- strengerst
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 516
- Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 15:11:02
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Да не это мне. Но вся пробела в том что в прочтении в википедии и подобных мне тяжело уловить все эти тонкости, а ваши ответы очень помогают. А R4 взять наверное 5/0,005=1000(Ом). Согласно даташита VD = 12 V; IT = 0.1 A; T2+ G+; IGT = 2 - 5мА.
Теперь я понял почему мы подключаем теристор к земле микроконтролера. потому что каждый ток стремиться к своему источнику и что бы ток микроконтролера прошел через управляющий электрод теристора к нему нужно провести путь от его источника.
Теперь я понял почему мы подключаем теристор к земле микроконтролера. потому что каждый ток стремиться к своему источнику и что бы ток микроконтролера прошел через управляющий электрод теристора к нему нужно провести путь от его источника.
- Реклама
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Обычно, если не цитируется, или явно не указывается ник, то пост считается ответом на предыдущий пост. 
strengerst, однако стоит помнить, что за простоту/дешевизну реализации есть своя цена - отсутствие гальваноразвязки, и при пробое симистора с вероятностью 88,7% улетит и МК (здесь musor несомненно прав).
strengerst, однако стоит помнить, что за простоту/дешевизну реализации есть своя цена - отсутствие гальваноразвязки, и при пробое симистора с вероятностью 88,7% улетит и МК (здесь musor несомненно прав).
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. 
Всегда с уважением, Александр.
Всегда с уважением, Александр.
- musor
- Друг Кота
- Сообщения: 39197
- Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
- Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Re: Мелкие вопросы по питанию.
так это и был ответ strengerst,ктож виноват что вы пищете как АК74korob писал(а):Обычно, если не цитируется, или явно не указывается ник, то пост считается ответом на предыдущий пост.
выще поправлю
strengerst, обратите внимание что в 3 квадрантных триаках для открытия в оба полупериода на гати (gate) оносително Т1 ВСЕГДА ДОЛЖЕН БЫТЬ МИНУС(а не плюс как для 4 квадрантных-редких дорогих и увы мрущих как мухи в новый год)
ващ вариант http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=253260 годен толко для 4 квадрантых с малым током гати на которые грамотные разработчики примочек на мк даже не смотрят
часто резултатом их применения является разный угол включения в пазных полупериодак ка резултат постоянка на нагрузке и как следствие обычно смерть триака а в этой схеме и МК
причем часто и нагрузка страдает тоже(если она индуктивная)
Последний раз редактировалось musor Ср май 25, 2016 11:35:47, всего редактировалось 1 раз.
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
- strengerst
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 516
- Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 15:11:02
Re: Мелкие вопросы по питанию.
А как же тогда правильно подключать с помощью транзистора. Вроде так gate (гати) должен быть на минусе при открытие транзистора. У меня есть BT136-600D - трех квадратный судя по маркировки BTA.
136 серия на напряжения 600 вольт и D - ток отпирающего затвора 5мА ; R5 - в схеме должен быть наверное около 500(Om)
136 серия на напряжения 600 вольт и D - ток отпирающего затвора 5мА ; R5 - в схеме должен быть наверное около 500(Om)
- Вложения
-
- Безымянный13689.png
- (21.36 КБ) 245 скачиваний
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Не совсем верно. В первом квадранте открывается и плюсом, т.е. либо минусом оба полупериода, либо полярностью совпадающей с полярностью на Т2 относительно Т1. Но к данной схеме это конечно не применимо, здесь только 4-х квадрантные, либо "перевернуть" управление (Т1 соединить с +5В., и инвертировать сигнал с МК, программно или аппаратно не важно.musor писал(а):обратите внимание что в 3 квадрантных триаках для открытия в оба полупериода на гатитоносително Т1 ВСЕГДА ДОЛЖЕН БЫТЬ МИНУС
Именно таким и является озвученный BT136-600Dmusor писал(а):ващ вариант годен толко для 4 квадрантых с малым током гати
Я уже говорил, 220...300 Ом. Вы не учитываете в своём расчёте прямое напряжение на переходе G-T1.strengerst писал(а): А R4 взять наверное 5/0,005=1000(Ом).
UPD:
Не заметил последнюю схему.
Неверно! Опять оторвали Т1 от сети, и транзистор не туда/не так подключили
Последний раз редактировалось korob Ср май 25, 2016 12:00:45, всего редактировалось 2 раза.
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. 
Всегда с уважением, Александр.
Всегда с уважением, Александр.
- musor
- Друг Кота
- Сообщения: 39197
- Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
- Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Re: Мелкие вопросы по питанию.
выще я привел пример схемы правилного включения(ее суть Т1 подключен к цепи +питания мк а не минуса и буферирован транзюком NPN если очень хочется то можете пихнуть и 136d и выкинуть кт315...
но яб не советовал при сдыхании триака утянет и мк а в сземе с транзюком нет...
зачем изобретать лисапед с квадратными колесами
когда давно есть готовые рещения с круглыми 
но яб не советовал при сдыхании триака утянет и мк а в сземе с транзюком нет...
зачем изобретать лисапед с квадратными колесами
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
- strengerst
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 516
- Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 15:11:02
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Так правильно будет?
Только можно впихну 2SC2229 у меня есть.
Только можно впихну 2SC2229 у меня есть.
Спойлер
- Вложения
-
- Безымянный136890.png
- (21.53 КБ) 577 скачиваний
- musor
- Друг Кота
- Сообщения: 39197
- Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
- Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Re: Мелкие вопросы по питанию.
можно и так
как выще
транзюк любой NPN с напрягом КЭ более 15в и током колектора более 100ма наверно и ващ годен -лень искать ДШ
прелесть этой сжемы пихать можно любой триак с более 400в как 3 так 4 квадрантный
как выще
транзюк любой NPN с напрягом КЭ более 15в и током колектора более 100ма наверно и ващ годен -лень искать ДШ
прелесть этой сжемы пихать можно любой триак с более 400в как 3 так 4 квадрантный
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
- strengerst
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 516
- Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 15:11:02
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Так это классно, спасибо за схему, транзистор потом подберу этот мал по току. Так верно утверждение что каждый ток стремится к своему источнику по этому ток с вывода T1 не пройдет через контролер так как там другая земля а его разомкнута тиристорам.
Последний раз редактировалось strengerst Ср май 25, 2016 12:41:28, всего редактировалось 1 раз.
- Gisteresis
- Друг Кота
- Сообщения: 4732
- Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Только я не понял почему 220 соединяется с 15В над триаком? И что при этом стабилизирует стаб на 2n222?
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Вопрос к тем, кто шарит в ИБП. Пытаюсь освоить их, громко говоря, конструирование.
Как правило, в импульсных блоках питания используемая частота импульсов находится в пределах 25-80 кГц. Ну 25 кГц - это понятно - вне диапазона слышимости нашими ухами. А вот чем ограничивается верхний предел частот и каков он для меня пока загадка.
С помощью программ Старичка, получил расчеты трансформатора на 100 кГц. На других частотах (меньших) не получалось впихнуть нужное количество витков обмоток на нужный сердечник.
Так вот вопрос.
Вполне ли частота 100 кГц подходит для импульсника? Вдруг есть какие-то подводные камни, если такие частоты, как я понял не особо в ходу?
Да, кстати, собираю на микросхеме UC3842.
Если кому нужно, то плату развел как смог. Получилось вполне компактно на мой взгляд. Номиналы резисторов и кондеров нужно подбирать расчетами. По-этому не стал указывать.
И схему прилагаю.

Как правило, в импульсных блоках питания используемая частота импульсов находится в пределах 25-80 кГц. Ну 25 кГц - это понятно - вне диапазона слышимости нашими ухами. А вот чем ограничивается верхний предел частот и каков он для меня пока загадка.
С помощью программ Старичка, получил расчеты трансформатора на 100 кГц. На других частотах (меньших) не получалось впихнуть нужное количество витков обмоток на нужный сердечник.
Так вот вопрос.
Вполне ли частота 100 кГц подходит для импульсника? Вдруг есть какие-то подводные камни, если такие частоты, как я понял не особо в ходу?
Да, кстати, собираю на микросхеме UC3842.
Если кому нужно, то плату развел как смог. Получилось вполне компактно на мой взгляд. Номиналы резисторов и кондеров нужно подбирать расчетами. По-этому не стал указывать.
И схему прилагаю.
- Вложения
-
- ИБП 3842v2.lay
- (87.87 КБ) 447 скачиваний
Если у вас что-то не получается, надо притвориться, что вы умеете это делать. Если дурить себе голову достаточно долго, то когда-нибудь у вас начнет получаться, и тогда можно забыть, что вы притворялись. /Юрий Мороз
- Gisteresis
- Друг Кота
- Сообщения: 4732
- Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Это так сказать общего применения до 100кГц, но есть и до 800кГц ВЧ преобразователи.Severrr писал(а):А вот чем ограничивается верхний предел частот и каков он для меня пока загадка.
Ограничивается материалами и деталями которые имеют свойство перегреваться и т.д. Теоретически не ограничивается, это практически есть потолок.
Повышение частоты не факт, что даст желаемые параметры. Поэтому есть разумные пределы.
Не факт что дроссель твой выходной не поджарится.
Последний раз редактировалось Gisteresis Ср май 25, 2016 12:45:02, всего редактировалось 1 раз.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
strengerst теперь верно.
Одно но! Если в этой схеме планируется использовать именно ВТ136-600D/E, то может понадобиться "загрубить" чутьё резистором 4,7...10кОм. между Gate и T1, или притянуть коллектор транзистора к +5В. этим резистором. В остальном да, схема универсальна, можно любой симистор использовать, и обычные, и с логическим уровнем, и 3-х, и 4-х квадрантные.

Что бы "перевернуть" управление (управлять отрицательным напряжением относительно Т1, важно для 3-х квадрантных симисторов).Gisteresis писал(а):Только я не понял почему 220 соединяется с 15В над триаком?
+5В. для МК.Gisteresis писал(а):И что при этом стабилизирует стаб на 2n222?
Последний раз редактировалось korob Ср май 25, 2016 12:47:39, всего редактировалось 1 раз.
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. 
Всегда с уважением, Александр.
Всегда с уважением, Александр.
- Gisteresis
- Друг Кота
- Сообщения: 4732
- Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Мелкие вопросы по питанию.
korob ааа трансформатор в обратной полярности включен, тогда гуд. 
Re: Мелкие вопросы по питанию.
А это КАК? Не знал что у трансформатора есть полярностьтрансформатор в обратной полярности
- strengerst
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 516
- Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 15:11:02
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Всем спасибо что откликнулись и за разъяснение, буду пробовать.


