Ламповый усилитель начального уровня

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Ответить
WP_
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 689
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2015 05:55:35
Откуда: г. Бердск

Сообщение WP_ »

kentgaryk, из 66 года даже аудиофильней, выпрямитель однополупериодный, а если диоды на кенотрон заменить, аж дух захватывает от перспектив.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32430
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

а главное грамотней, тот кто ее придумал явно знаком с основами разработки ламповых усилителей в отличии от Манакова.
Реклама
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: Пн май 28, 2012 19:52:17
Откуда: г.Киров (Вятка)

Сообщение goldmen8 »

kentgaryk писал(а):... Классика жанра вот. ТУ-100М живее всех живых...
Уточню: это всего один блок УМ-50, но от ТУ-100. Да эти блоки "живее всех живых" да и нас переживут. Умели-же делать наши деды, не то что мы сейчас. Больше болтавни, чем дел. :facepalm:

В те далёкие годы не нужна была частотная характеристика более чем 100-7000 Гц. Просто негде было взять сигнала с более широким диапазоном, не было источника... :dont_know: Вот и строили усилители с таким диапазоном воспроизводимых частот. Да и сейчас особо не найдёшь носителя сигнала с диапазоном 20-20000. Вот выдержка из заказа на ТВЗ: диапазон при спаде по краям в 0.5Дб мин 20-20000гц (шире лучше, допустим 16-32000гц) мощность 3.5 Вт (SE). А как объяснить человеку что такого диапазона не нужно делать?... хочет и всё тут... и за ценой не постоит.

И вообще, зачем спорить и что-то доказывать? Всё равно каждый останется при своём мнении. Хочешь построить полупроводниковый - значит срой... Хочешь ламповый - (кто мешает?) строй.
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46536
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

goldmen8 писал(а):...и сейчас особо не найдёшь носителя сигнала с диапазоном 20-20000...
Носители, положим, есть - тот же "многоругаемый" CD... Фокус в другом - обрезание частотного диапазона усилителем сильно влияет на фазу сигнала, а потому уверенно по-разному звучат усилители с нижней границей 20 и 5 герц, к примеру... Это же относится и к источникам - хороший CD-плеер имеет нижнюю границу в единицы герц, и это хорошо слышно, по сравнению с "интегрированным звуком" большинства нынешних компьютеров, где уже на 20 герц заметен спад...
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32430
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

goldmen8 писал(а):ТУ-100
Ну тогда еще сильнее уточню - это один блок от ТУ-100М. ТУ-100 делались на спараллеленных 6П3С, если не запамятовал по 3 в плече, а ТУ-100М на паре Г-807.
goldmen8 писал(а): Вот и строили усилители с таким диапазоном воспроизводимых частот.
Диапазон ламповых усилителей не поменялся, с чего бы? Просто можно его нормально померить, на мощности и под нагрузкой, а можно трансформатор отдельно на малом сигнале и без нагрузки, все будет сильно по другому. Просто аудиофилы об этом не знают. :wink:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6506
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 18:17:50
Откуда: Western Siberia

Сообщение Nikson1 »

kentgaryk писал(а):
goldmen8 писал(а):ТУ-100
Ну тогда еще сильнее уточню - это один блок от ТУ-100М. ТУ-100 делались на спараллеленных 6П3С, :
:tea: Давай поправим, на 3х спараллеленных 6Р3С. :wink:
Отдача на пиках до 150 ватт . Две АС 90х , этот унчик выворачивает на изнанку
Реклама
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: Пн май 28, 2012 19:52:17
Откуда: г.Киров (Вятка)

Сообщение goldmen8 »

Nikson1 писал(а):... Две АС 90х , этот унчик выворачивает на изнанку.
Нет ... :facepalm: у меня катушки от диффузора отрывало. Да в общем так себе акустика, просто в союзе и эти не достать было. А вот парочка 2А-11 на низах терпела хоть-бы что.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6506
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 18:17:50
Откуда: Western Siberia

Сообщение Nikson1 »

goldmen8 писал(а):2А-11[/url] на низах терпела хоть-бы что.
:tea: В те времена указывали заниженную мощность динамиков и всех военных разработок.
На самом деле , такой динамик выдержит мощность порядка киловатта . :wink:
Сейчас посматриваю себе такую игрушку, для сотрясения воздуха.http://www.noema.ru/catalog/57/280
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32430
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Nikson1 писал(а): Давай поправим, на 3х спараллеленных 6Р3С. :wink:
Путаешь с ТУ-100БУ4.2 Схема ТУ-100 вот:
СпойлерИзображение
Две в плече...запамятовал, ремонтировал ведь их в юности!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6506
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 18:17:50
Откуда: Western Siberia

Сообщение Nikson1 »

По ходу так. :beer:
Сейчас пара выходных трансформаторов и один силовик остался. от того набора.
6Р3С тоже лежат с панельками. и не только.
Зимой что нибудь будем собирать, с подогревом. :wink:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32430
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

:beer: Мощные усилители на лампах были весьма неплохи. Если повозиться с трансформатором то можно неплохой сделать, 20-20000 конечно не получишь на мощности, но 40-16000 реализовать можно.
Сам периодически вскидываюсь собрать усилитель Баева, подработав там трансформатор но никак руки не дойдут.
afz
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 744
Зарегистрирован: Сб дек 22, 2012 08:17:42
Откуда: Караганда, Казахстан

Сообщение afz »

kentgaryk писал(а):Вполне себе нормальная пионерская схема! Видимо Манаков был послушным и старательным пионЭом!
Нет, Манаков ее сочинил специально для повторения пионерами ламповой техники, именно как первый ламповый усилитель начинающего. Попроще, но с относительно приличным качеством.
kentgaryk писал(а):а главное грамотней, тот кто ее придумал явно знаком с основами разработки ламповых усилителей в отличии от Манакова.
Глупости. Во-первых, не стоит наезжать на людей, которых не знаешь, во-вторых, покажите, плз, пальцем неграмотные решения в схеме Манакова!..
kentgaryk писал(а):Ну тогда еще сильнее уточню - это один блок от ТУ-100М.
Угу, второй (МБ2). В оригинале он неполноценный, один оконечник с фазоинвертором, пред используется из МБ1, а тут к нему прикрутили самопальный пред.
Кто мешает тебе выдумать порох непромокаемый? (К. Прутков, мысль № 133)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8865
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Сообщение Ратмир »

Согласен. Именно Манакова схему первую собрал. Усилитель на 6с33с. Звук понравился. Вот по цене по деталькам обошелся в районе 20 до кризисных т.р. не знаю для усилителя начального уровня это много или мало.
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32430
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

afz писал(а):Нет, Манаков ее сочинил специально для повторения пионерами ламповой техники
Ее сочинили лет 60 назад в каком нибудь доме пионеров, для повторения всеми желающими пионЭрами, включая Манаковых, Ивановых и Рабиновичей :)))
afz писал(а): Глупости. Во-первых, не стоит наезжать на людей, которых не знаешь, во-вторых, покажите, плз, пальцем неграмотные решения в схеме Манакова!.
Я должен знать Манакова?
:shock: А еще Косого, Кривого и Сику с района? :))) Даже не планирую.... чел выложил схему, сказал Манакова я конкретно про нее высказываюсь. Выкинут входной развязывающий конденсатор, выкинут RC фильтр по питанию предварительного каскада, выкинут конденсатор шунтирующий первичку выходного трансформатора - все это безграмотные решения.
Полоса частот у них одинаковая и определяется трансформатором, при полном отсутствии ООС еще и сильно неравномерная.
Ратмир писал(а):Вот по цене по деталькам обошелся в районе 20 до кризисных т.р. не знаю для усилителя начального уровня это много или мало.
Таки получается гешефт у лампоразводильшиков!
За 600-700 докризисных у.е. можно было купить весьма приличный Hi-Fi усилитель которому эти поделки в подметки не годятся.
А в принципе то 20тыр. - не деньги, их и в карты проиграть не жалко :)))
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: Пн май 28, 2012 19:52:17
Откуда: г.Киров (Вятка)

Сообщение goldmen8 »

kentgaryk писал(а):А в принципе то 20тыр. - не деньги, их и в карты проиграть не жалко
:shock: Так просто? Отдай мне, я им лучшее применение найду. :dont_know: Ну и покупать комплект для сборки усилителя за эти деньги - это просто безумство. :facepalm: Что входит в этот комплект?
WP_
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 689
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2015 05:55:35
Откуда: г. Бердск

Сообщение WP_ »

kentgaryk писал(а): Выкинут входной развязывающий конденсатор, выкинут RC фильтр по питанию предварительного каскада, выкинут конденсатор шунтирующий первичку выходного трансформатора - все это безграмотные решения.
Питание первого каскада без фильтра, видимо второй каскад в триодном режиме, экранирующую сетку питать не надо, значит и фильтр не нужен. :kill:
А насчет шунтирующего конденсатора - если трансформатор с секционированием и триод на выходе, он в общем то не нужен, да и не поможет.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32430
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

WP_ писал(а):экранирующую сетку питать не надо, значит и фильтр не нужен
Ну - ну...это сам придумал или Манаков научил?

А в общем то работать схема будет...чуть чуть побольше фона и искажений, чуть поменьше устойчивость, у обоих характеристики настолько убогие, что эгого не заметишь.
WP_
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 689
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2015 05:55:35
Откуда: г. Бердск

Сообщение WP_ »

Сам придумал в результате научного анализа. (пейджер читал)
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 675
Зарегистрирован: Сб сен 17, 2011 12:26:37
Откуда: Нижний Тагил

Сообщение Mylenef »

Граждане,вопрос есть,отчего лампы шумят?
Я имею ввиду не фоновый шум,а громкий шорох,как будто в микрофон ветер дует
Не раз такое случалось,сегодня снова,на новой(не пользованной) лампе такое
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Сообщение r9o-11 »

Ну, наверное, надо сменить лампу.
Хотя, если "мсье знает толк в извращениях", то можно поэкспериментировать с режимами или провести что-то типа "жестчения". Только, скорее всего, впустую всё это будет...

Во, нашёл в старом журнале, но это про восстановление эмиссии:
Изображение
Последний раз редактировалось r9o-11 Сб сен 10, 2016 16:45:55, всего редактировалось 1 раз.
Андрей
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»