Ламповый усилитель начального уровня

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Ответить
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2014 08:42:24
Откуда: г. Уфа

Сообщение Severrr »

С 500В проблемка. СРПП отпадает однако.
С ультралинейным то же - транс нужно мотать. Проволока дорогая. У нас продается или бобиной в несколько километров или кусочками метров по 50-200. Из-за пары трансформаторов бобину за 10 косых покупать не резон. И из кусочков лепить - себя не уважать.
Максимум что я мотаю или ипульсные трансы, или катушки на динамики. Бог с ним с ультралинейным режимом.
И так хороший получится.

Добавлено after 13 minutes 9 seconds:
Slabovik писал(а):Необходимость SRPP в данном применении достаточно сомнительна. Каскад имеет преимущество при работе на низкоомную/емкостную нагрузку. Здесь таковой не наблюдается. Лучше достаньте нормальные трансы, для связки 6Н9+6П3 ультралинейное включение - то, что доктор прописал. И ещё до 20% мощности можно добавить за счёт отказа от резистора автосмещения (заменить на фиксированное, а ещё лучше поставить интегратор на ОУ - пусть за смещением следит).
Две обмотки по 20В у меня еще остались. Как раз можно фиксированное сделать, но по этому поводу ходит много споров, какое смещение лучше. Я пока остановился на автоматическом и-за простоты.
Если у вас что-то не получается, надо притвориться, что вы умеете это делать. Если дурить себе голову достаточно долго, то когда-нибудь у вас начнет получаться, и тогда можно забыть, что вы притворялись. /Юрий Мороз
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Трансы можно купить готовые. Даже здесь на форуме товарищи мотают.
Автоматическое смещение гораздо проще и стабильно держит рабочую точку лампы в течение всего срока её жизни. Но при это отъедает часть анодного питания, переводя эту мощность просто в тепло и снижая максимальную выходную мощность каскада.
Фиксированное смещение удержанием рабочей точки похвастать не может, что хуже всего, так это то, что в процессе старения рабочая точка несколько смещается, а это весьма неприятно. Но зато коэффициент использования анодного максимальный.

Проблема нестабильности режима при фиксированном смещении решается установкой интегратора на ОУ. Инегратор следит за рабочим током лампы через катодный резистор небольшого номинала и выдаёт отрицательное напряжение для смещения лампы такое, чтобы средний ток через данный резистор был определённого значения. Этот узел в итоге имеет все плюсы обоих решений. Минус единственный: ОУ - это не лампа :)
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32360
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Slabovik писал(а):ОУ - это не лампа
:cry: :(

Да фиксированное то без проблем, две обмотки по 20В последовательно, однополупериодный выпрямитель, делитель на переменном резисторе...и хоть обкрутись!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Не, ты не понял - при фиксированном режим лампе в процессе её старения или замены на другую придётся подкручивать именно что ручками. Интегратор это сделается автоматом. Вот и всё.

p.s. В принципе, интегратор можно и на лампах сделать. Вот только я не знаю никого, кто решился бы на такой подвиг. Я вот тоже на такое смотрю косо. Могу, но... не хочу :dont_know:
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32360
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Да понятно все! Интегратор на ОУ в ламповом усилителе - это нельзя! Это все равно что в церкви орать что бога нет! :)) А подкручивать конечно изредка надо, но не часто.

ЗЫ: Так это можно докатиться до замены всего усилителя на одну ТДАшку! :facepalm:
Реклама
Мучитель микросхем
Сообщения: 463
Зарегистрирован: Ср мар 26, 2014 21:00:56
Откуда: под Питером

Сообщение Vladimir51 »

Спор ни о чём. Лампам с косвенным накалом надо лет 10 работать, каждый день часа по 2 -3, что бы начать стареть.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

10 лет? Ну-ну... Впрочем, если их вообще не включать, ну, накрайняк - это перед гостями похвастаться, то вполне возможно :)
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32360
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Изображение Без анодного включают. Мебельная фабрика имени Страдивариуса. Только Изображение :wink:
Мучитель микросхем
Сообщения: 463
Зарегистрирован: Ср мар 26, 2014 21:00:56
Откуда: под Питером

Сообщение Vladimir51 »

Slabovik писал(а):Ну-ну...
Это проверено годами. И именно с 6П тройкой. А он хочет ток 40 ма сделать.
За 20 лет ничего не случится с катодами.
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2014 08:42:24
Откуда: г. Уфа

Сообщение Severrr »

Тут такую схемку нарыл:
СпойлерИзображение
Очень странно (для меня) смещение сделано в сетку. Такой вариант как вообще? Это нормально?
Если у вас что-то не получается, надо притвориться, что вы умеете это делать. Если дурить себе голову достаточно долго, то когда-нибудь у вас начнет получаться, и тогда можно забыть, что вы притворялись. /Юрий Мороз
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Собственно, это и есть так называемое фиксированное смещение.
На C6 получается отрицательное напряжение, а затем оно делится делителем R9 R10 R5. Сеточный резистор к точке делителя (R10 R5) и подключен.
Контактная информация:
Мучитель микросхем
Сообщения: 463
Зарегистрирован: Ср мар 26, 2014 21:00:56
Откуда: под Питером

Сообщение Vladimir51 »

Severrr писал(а):Тут такую схемку нарыл:
Именно этот усилитель, если его собрать и настроить по уму,
мало кому уступит по звуку. Правда, 6Ж8 надо найти 50-х годов.
Более поздних годов могут отличаться по звуку в худшую сторону.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32360
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Severrr писал(а):Тут такую схемку нарыл
Если в ней кенотрон заменить парой диодов (все равно два уже стоят и звук безнадежно испорчен :wink: :cry: ) то напряжение на выходе выпрямителя при том же трансформаторе поднимется и усилитель станет лучше, 230В маловато для 6П3С.
Мучитель микросхем
Сообщения: 463
Зарегистрирован: Ср мар 26, 2014 21:00:56
Откуда: под Питером

Сообщение Vladimir51 »

kentgaryk писал(а):230В маловато для 6П3С.
На той схеме не 6П3С стоит... И ей 230 вольт очень хорошо будет.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32360
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Да действительно 6П31С напряжение поменьше.
Мучитель микросхем
Сообщения: 463
Зарегистрирован: Ср мар 26, 2014 21:00:56
Откуда: под Питером

Сообщение Vladimir51 »

Для неё самое максимальное напряжение анод - катод в данной схеме включения не должно превышать 250 вольт. 230 вольт - очень хороший вариант.
А чем Вы будете выпрямлять, это решать Вам...
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2014 08:42:24
Откуда: г. Уфа

Сообщение Severrr »

Вчера поставил лампы 6Н9С (триоды параллельно) вместо 6Н8С, поменяв номиналы резисторов. Их я не стал считать, а подставил из схемы
Изображение.
На входе не стал шунтировать регулятор громкости дополнительным резистором - почему-то увеличивает фон.
Неполярные конденсаторы в катодах пока то же не ставил. Нужны ли они вообще?
По сравнению с 6Н8С звук стал немного (по ощущениям примерно на 10-15%), но сильнее, больше низов при том, что сохранились и верха и средина.
Для 6Н8С все же нужен предусилитель. На 6Н2П звук почти такой же (подключал один триод на канал). Но 6Н9С нравится больше.
Прослушивал на той же АС от старого центра Philips - ему около 20 лет. АС оказалась не такой уж и плохой, просто раньше усь был собран неправильно. Сняв облицовку увидел, что динамики бумажные.
Когда включил усь, звук меня очень порадовал. Даже жене понравилось. Не смотря на источник звука - смартфон. CD-проигрывателя пока нет - дорого.
Товарищ мне обещал сиди привод от компа старый с кнопками. Думаю, его попробую подключить. Там все-таки есть аудиовыход без сжатия. По идее должен быть чистый сигнал на аудиовыходе без всяких излишеств и компрессий.
Фон стал меньше, но еще есть. Бороться буду следуя Вашим советам, которые дали ранее. Не хватило времени на фон.
Короче, доволен я как удав. По душе мне оказалась ламповая тема. Выключать усь вчера не хотелось. Еще подключал к одному каналу электрогитару через предусилитель тоже ламповый - с цифрой ни в какое сравнение не идет.
Если у вас что-то не получается, надо притвориться, что вы умеете это делать. Если дурить себе голову достаточно долго, то когда-нибудь у вас начнет получаться, и тогда можно забыть, что вы притворялись. /Юрий Мороз
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Аналоговые выходы у компьютерных CD-приводов совсем плохие, не надо на них рассчитывать в плане получения удовольствия.
Контактная информация:
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2014 08:42:24
Откуда: г. Уфа

Сообщение Severrr »

Да в общем-то так и предполагал. Иначе все бы так использовали приводы и не нужно было бы покупать дорогущие проигрыватели.
Придется запастись терпением, как-то накопить.
Если у вас что-то не получается, надо притвориться, что вы умеете это делать. Если дурить себе голову достаточно долго, то когда-нибудь у вас начнет получаться, и тогда можно забыть, что вы притворялись. /Юрий Мороз
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2014 08:42:24
Откуда: г. Уфа

Сообщение Severrr »

Аудио ЦАП 24 бит/192 кГц - это слушать можно или совсем ущербно?
Если у вас что-то не получается, надо притвориться, что вы умеете это делать. Если дурить себе голову достаточно долго, то когда-нибудь у вас начнет получаться, и тогда можно забыть, что вы притворялись. /Юрий Мороз
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»