Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI

Сообщение Ruzik »

[uquote="smacorp",url="/forum/viewtopic.php?p=3097807#p3097807"]Не уверен, конечно, но до опровержения думаю..[/uquote]Ну думаю он прояснит. :)
Кстати, этот корпус модуля сделан из латуни. Вес корпуса без линзы и лазера 10 грамм.
Аватара пользователя
HeadLess
Встал на лапы
Сообщения: 132
Зарегистрирован: Пн апр 10, 2017 06:04:37
Откуда: Томск

Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI

Сообщение HeadLess »

Ruzik, следов термопасты на юбке нет?
Думаю при запрессовке нелишней будет.
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI

Сообщение Ruzik »

HeadLess
Нет там ни какой термопасты.
Forward
Мучитель микросхем
Сообщения: 445
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2014 14:18:07

Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI

Сообщение Forward »

Й-о-о! Как все запущено то... :facepalm:
smacorp писал(а): А самая удобная приспособа для впрессовки - стальная трубочка подходящего диаметра и лёгкий молоточек.
Лазер - молоточком... :facepalm:

Еще один перл:
[uquote="smacorp",url="/forum/viewtopic.php?p=3096630#p3096630"]Наглядный пример Forward - сам пишет про стабильную работу только на смешных допотопных 115200, а потом сам же даёт ссылку на 16-пиновый шлейф. И, наверное, и думать не предполагает, что причина (или одна из причин) именно в слишком узком шлейфе. Поэтому, шлейф должен быть как можно шире в разумных пределах. 25 пин, как писал urez83, многовато, поэтому я остановился на 20 пинах.[/uquote]
и 2-мя постами ниже: :shock:
[uquote="smacorp",url="/forum/viewtopic.php?p=3096645#p3096645"]Ruzik, у тебя энкодер от 5V питаться будет? Ну, тогда, может быть, можно и 16 пин ограничиться.[/uquote]
Максим, может лучше энергию направить в более конструктивное русло? Хотя, я понимаю, весна... :))

Максим, кстати, а во сколько раз установка работает медленнее на "допотопных" 115200 по сравнению с 921600? И чтобы легче думалось, моя вторая установка спокойно себе жужжит через виртуальный USB на STM.

Ближе к делу. Пару недель назад я планировал провести тесты на совмещение, но ... как обычно, что-то мешало. Сейчас выполняю обещанное
СпойлерВот такая платка в качестве тестовой. Почему именно она? Больше года назад, когда отрабатывал гальванику, именно эту же плату делал фотоспособом, поэтому хотел сравнить... Отверстия 0.3/0.6
Изображение
Вид на некоторые детали в увеличенном масштабе
Изображение Изображение

Вывод обнадеживающий, но сверлилка должна быть хорошей
И да, чтобы не записывали в теоретики
СпойлерПлата управления HLDI от mial, которую я чуть-чуть подкорректировал под свои нужды. Выполнена на HLDI.

Изображение
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3474
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI

Сообщение smacorp »

Forward писал(а):Лазер - молоточком :facepalm:
И в чём проблема? Теоретизируем? Или кувалду с молоточком путаем? Если что, такой лазер уже 9 месяцев работает и сделал под 1000 плат, многие из которых были двухсторонними, с маской, с шёлком - то есть, реальное количество засвеченных поверхностей куда больше.
Forward писал(а):энкодер от 5V питаться будет? Ну, тогда, может быть, можно и 16 пин ограничиться.
Совершенно верно - нет 3.3V + меньше земли = может 16 пин и хватить.
Forward писал(а):а во сколько раз установка работает медленнее на "допотопных" 115200 по сравнению с 921600?
Понятия не имею и проверять не намерен. Знаю только 2 вещи: а) 115200 в 8 (!) раз медленнее, и хоть в 8 раз установка медленнее работать не будет, но задержки (и, возможно, немалые) неизбежны (и у меня даже есть тому доказательства, хоть и косвенные, чисто практические) и б) если бы разницы не было, AlphaCrow не делал бы даже разные прошивки под разные скорости, а сделал бы на 57600 и радовался, оправдывая медленную работу, как тот дедушка на Запорожце - "зато надёжно доедем". И опровергнуть это может только сам автор софта и никто иной.
Forward писал(а):может лучше энергию направить в более конструктивное русло?
А с энергией всё пучком (см. первую фразу). И, если Вас покритиковали на публичном форуме, не нужно бросаться в защиту, как обиженный мальчишка - я лишь высказал своё личное мнение, которое по определению не может претендовать на истину в последней инстанции. И я буду рад ошибиться - если у кого-то установка будет отлично работать и на 10 пинах - Бог в помощь. Только вот могу поспорить, что новичёк, решивший повторить конструкцию, с куда большей вероятностью без проблем её запустит на широком кабеле, чем на узком - он тупо распихает хренову тучу земель по свободным пинам и с запасом запараллелит важные, тем самым гарантированно обезопасив себя от помех и затуханий.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Forward
Мучитель микросхем
Сообщения: 445
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2014 14:18:07

Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI

Сообщение Forward »

smacorp писал(а):И в чём проблема? Теоретизируем? Или кувалду с молоточком путаем?
:shock:
Процесс запрессовки не предусматривает ударной нагрузки, тем более что лазерные диоды - существа нежные... "Полезный" совет для тех кто решит "запрессовать" диод молотком.
smacorp писал(а):Совершенно верно - нет 3.3V + меньше земли = может 16 пин и хватить.
Так, слегка, мимо проходя, можно и не заметить, что у mial и urez83 последние платы, находящиеся в паблике, имеют шлейф 16 пин.
smacorp писал(а):Понятия не имею и проверять не намерен.

И опять домыслы, домыслы... :( Зря. :(
Для справки, разница во времени - менее 1%. И если бы Запорожец отличался от Mерседеса даже на 10% по потребительским качествам... :))
smacorp писал(а): если Вас покритиковали на публичном форуме
Критика должна быть конкретной, а не огульной. По поводу шлейфа - ссылка на datasheet, например http://www.axon-cable.com/publications/ ... Cables.pdf и объяснение почему не так. По поводу помех и выбранной скорости работы - лучше не выдумывать возможные причины, тем более про них никто не спрашивал. Если почитать внимательно, причина была указана вполне конкретно и для столкнувшихся с подобным - указан самый простой путь решения.
И, да, smacorp разговор без конкретики не приемлю. Есть что по делу - давай обсудим. С догадками - в лес...
Аватара пользователя
HeadLess
Встал на лапы
Сообщения: 132
Зарегистрирован: Пн апр 10, 2017 06:04:37
Откуда: Томск

Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI

Сообщение HeadLess »

To Ruzik если есть возможность выбора, то для USB надо выбирать 90-омный шлейф.
В представленном Forwardом ДШ лишь один тип с разной шириной м/у дорожками.
СпойлерИзображение
Вложения
FFC.JPG
(28.59 КБ) 1355 скачиваний
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI

Сообщение Ruzik »

Уже купил на 24 pin https://ru.aliexpress.com/item/FFC-FPC- ... 23786.html
Разъемы к нему как то проще ищутся.
Аватара пользователя
sslavadp
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Сб май 06, 2017 17:42:21

Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI

Сообщение sslavadp »

Добрый день. Помогите определить выводы энкодера. На рисунке плата энкодера от принтера. Выводы A и B это светодиод. Вывод C, который идет на шлейф через резистор 22Ом его подключать к 3,3В, а E и F это ENC0 и ENC1? Или F и C это выходы?
Вложения
encoder.JPG
(85.67 КБ) 647 скачиваний
Scald
Встал на лапы
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Вс окт 20, 2013 21:58:51
Откуда: Україна, Полтава

Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI

Сообщение Scald »

Вы бы лучше его фото выложили. Возможно уже есть готовая распиновка
Аватара пользователя
sslavadp
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Сб май 06, 2017 17:42:21

Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI

Сообщение sslavadp »

Фотки энкодера:
СпойлерИзображение
СпойлерИзображение
Последний раз редактировалось sslavadp Сб май 06, 2017 22:57:20, всего редактировалось 1 раз.
Scald
Встал на лапы
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Вс окт 20, 2013 21:58:51
Откуда: Україна, Полтава

Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI

Сообщение Scald »

гляньте тут. возможно там есть Ваш вариант.
Аватара пользователя
N1X
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 197
Зарегистрирован: Чт май 03, 2012 17:03:35
Откуда: Гомель, Беларусь

Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI

Сообщение N1X »

У меня похожая плата на каретке. Но я подключил и забыл... А так простой способ точно определить сигналы - на стороне платы принтера они подтянуты к питанию через 3,3к и на землю стоит емкость пару десятков пик. Эти цепочки хорошо видны, у меня на шелкографии даже A и B помоему проставлено было рядом с процом.
Вот, цепи энкодера не резались и оставлены на родных местах: V - питание энкодера.
Изображение
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI

Сообщение mial »

По поводу лазера и молоточка. Мона конечно и молоточком, и работать даже будет. Я сам грешен, по неопытности как то так делал, и работало ведь. А вот приехал ко мне дорогущий лазер sld3239 в корпусе 3.8 мм. Стал я его значит запрессовывать. Перекосил немного, так как махонький он. Трудно его на путь истинный наставлять. Ну и решил я это дело слегка поправить молоточком. Подправил, встал он на свое место. А в результате за место заявленных 180 мВт оптической мощности поимел не больше 20 субъективных мВт. Хорошо китайцу лапши на уши навешал фотки показал, подключение, ток и видео как оно работает. Сжалился, прислал новый. Наученный горьким опытом, я попросил токаря выточить небольшую приспособу, с помощью которой за 5 сек. запрессовал новый лазер. Подключил, и чудо, работает так как заявленно. Так не надо молоточком.... Проверено :)
dynatron по скоростям. Сейчас у меня стоит 700 мВт лазер задействованный только на половину мощности. Что надеюсь обеспечит ему долгую жизнь. Я все операции делаю на скорости 1м/сек. Мощности лазера хватает даже для маски, что бы светить ее на скорости 1м/сек. Ну а что бы не быть голословным, вот фотка маски напечатанной на скорости 1м/сек и разрешении 1440 dpi
Изображение
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI

Сообщение Ruzik »

Дошло дело до проверки датчика.. http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 5#p3056685

Подсоединил датчик к плате и повозил туда сюда лентой. В окне программы наблюдается какая то движуха (на фото, красная стрелка). Не знаю, будет ли корректно работать датчик 300lpi с лентой 180, время покажет потом.

Еще вопрос, в настройках нужно указывать, разрешения ленты или датчика (зеленая стрелка)?

Изображение
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI

Сообщение mial »

Разрешение лены помноженное на 4. Но у тебя там кисель получился. Как соберешь, попечатай на термобумаге, если что с размерами не так, сразу увидишь.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI

Сообщение Ruzik »

mial писал(а):Разрешение лены помноженное на 4
А какой максимальный множитель возможен?
Я так понимаю ты ставишь 8 для разрешения 1440 dpi.
Пока не ограничен, но задавая слишком высокий (>4) рискуете тормознуть компьютер при отрисовке GERBER-а.
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI

Сообщение mial »

Да нет же. С лентой к примеру на 180lpi энкодер выдает 2 импульса со сдвиго на 90 градусов. В результате имеем 4 четко распазнаваемых фронта. Вот и получается что из 180 штрихов на дюйм имеем 720 отсчетов на тот же дюйм. Почитай про квадратурный энкодер. Тебе все понятно будет. А для изменения разрешения в сторону его увеличения, в настройках внизу слева есть окошечко множителя. Большее разрешение контроллер отрабатывает программно.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Аватара пользователя
N1X
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 197
Зарегистрирован: Чт май 03, 2012 17:03:35
Откуда: Гомель, Беларусь

Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI

Сообщение N1X »

Никто не в курсе, хранит ли винда настройки камеры где-нибудь? Может покрутить чего где можно, кроме тех что доступны в HLDI? Не хочет моя камера с HLDI дружить. Так же заметил что в VirtualDUB в режиме Overlay полосы, а в режиме Preview все хорошо. На сколько я понял первый через DirectShow работает, а второй программный... Просто на другом компе эта камера с HLDI работала. Танцы с бубном какие-то...
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI

Сообщение Ruzik »

[uquote="Seriyvolk",url="/forum/viewtopic.php?p=3083683#p3083683"]
smacorp писал(а):Он действительно есть, и смело подключаем 3.3V питания?
По даташиту резистор встроенный, питалово от 3.3 до 5 вольт. Подключай смело. Ёмкость на ноги не забудь.[/uquote]
Хотел уточнить про емкость, на какие ноги, по питанию или на ENC0, ENC1 и какой номинал ?

Вот такая разводка шлейфа пойдет? Также нарисовал конденсаторы на ENC0, ENC1 или убрать?

Изображение

[uquote="mial",url="/forum/viewtopic.php?p=3101453#p3101453"]Наученный горьким опытом, я попросил токаря выточить небольшую приспособу, с помощью которой за 5 сек. запрессовал новый лазер.[/uquote]Показать можешь?
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»