Измерение и измерители ESR
- musor
- Друг Кота
- Сообщения: 39197
- Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
- Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Re: Измерение и измерители ESR
надо выполнить кадибровку в меню
Добавлено after 5 minutes 36 seconds:
у керамики ESR e меня кажет 0
Добавлено after 5 minutes 36 seconds:
у керамики ESR e меня кажет 0
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Re: Измерение и измерители ESR
Приведу ответ от Карла-Хайнца,автора программы для ттестера:
"Основная проблема при измерении ESR в том, что разрядности и чувствительности АЦП недостаточно, чтобы получить разрешение 0,01 Ом.
Величина тока составляет лишь около 7 мА, так что измерение сопротивления 0,01 Ом приведет только к напряжению 0.07mV.
Разрешение АЦП с внутренней опорой 1.1V напряжения составляет около 1.07mV.
Таким образом, программа пытается улучшить разрешение путем статистического анализа многократного повтора одного и того же измерения. Но этот метод требует изменения дискретного значения измерений. Наилучшие результаты могут быть получены путем добавления случайного шума для аналогового сигнала, который переключает младшие биты АЦП.К сожалению, естественного шума не достаточно , чтобы младшие биты АЦП переключать достоверно."
То есть,если в 2-3х словах - ждать высокой точности и достоверности ESR в миллиомном диапазоне(на краю) от ТЕСТЕРА не стоит!
Замеры емкости,ESR,индуктивности,генератор,частотомер и т.д - это бонусные функции для этого устройства,с которыми оно справляется довольно неплохо!
P.S Текущая версия ПО от Карла-Хайнца имеет номер 1.13
"Основная проблема при измерении ESR в том, что разрядности и чувствительности АЦП недостаточно, чтобы получить разрешение 0,01 Ом.
Величина тока составляет лишь около 7 мА, так что измерение сопротивления 0,01 Ом приведет только к напряжению 0.07mV.
Разрешение АЦП с внутренней опорой 1.1V напряжения составляет около 1.07mV.
Таким образом, программа пытается улучшить разрешение путем статистического анализа многократного повтора одного и того же измерения. Но этот метод требует изменения дискретного значения измерений. Наилучшие результаты могут быть получены путем добавления случайного шума для аналогового сигнала, который переключает младшие биты АЦП.К сожалению, естественного шума не достаточно , чтобы младшие биты АЦП переключать достоверно."
То есть,если в 2-3х словах - ждать высокой точности и достоверности ESR в миллиомном диапазоне(на краю) от ТЕСТЕРА не стоит!
Замеры емкости,ESR,индуктивности,генератор,частотомер и т.д - это бонусные функции для этого устройства,с которыми оно справляется довольно неплохо!
P.S Текущая версия ПО от Карла-Хайнца имеет номер 1.13
"Какими бы глубокими знаниями я не
обладал, каким большим не был бы мой
опыт, всегда найдется человек умнее
меня и имеющий больше опыта."
обладал, каким большим не был бы мой
опыт, всегда найдется человек умнее
меня и имеющий больше опыта."
- oleg63m
- Друг Кота
- Сообщения: 20132
- Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
- Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
- Контактная информация:
Re: Измерение и измерители ESR
скорее всего во входных цепях братья китайцы поставили резисторы с большим %допуска. от этого и разница в показаниях.Yuriy_King писал(а):Проведя калибровку, выяснил, что пары Т1-Т2 и Т2-Т3 не равноценны.
в моем приборчике такого не наблюдается, там НикНи поставил резики высокопрецизионные.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
- Yuriy_King
- Опытный кот
- Сообщения: 856
- Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 14:33:13
Re: Измерение и измерители ESR
Можно попросить Вас измерить на своем приборе значения сопротивления примерно 1 Ом на парах Т1-Т2 и Т2-Т3.
Измерения проводить не менее 10 раз на каждой паре.
На сколько "скачут" показания при повторах?
И когда наступает стабильность показаний?
Измерения проводить не менее 10 раз на каждой паре.
На сколько "скачут" показания при повторах?
И когда наступает стабильность показаний?
- oleg63m
- Друг Кота
- Сообщения: 20132
- Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
- Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
- Контактная информация:
Re: Измерение и измерители ESR
уже поздно. завтра утром померяю
ну вот, резика не нашлось под рукой 1,0Ом, только 2,2 Ом 10%
1-2 2.29, 2,28 2,28 2,29 2,29, 2,29 2,28 2,28 2,28 2,27
2-3 2,23 2,23 2,23 2,23 2,23 2,23 2,24 2,24 2,24 2,24
1-3 2,31 2,30 2,30 2,31 2,30 2,30 2,31 2,30 2,31 2,31
где-то так в процент вписываемся
ну вот, резика не нашлось под рукой 1,0Ом, только 2,2 Ом 10%
1-2 2.29, 2,28 2,28 2,29 2,29, 2,29 2,28 2,28 2,28 2,27
2-3 2,23 2,23 2,23 2,23 2,23 2,23 2,24 2,24 2,24 2,24
1-3 2,31 2,30 2,30 2,31 2,30 2,30 2,31 2,30 2,31 2,31
где-то так в процент вписываемся
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Re: Измерение и измерители ESR
[uquote="Yuriy_King",url="/forum/viewtopic.php?p=3147752#p3147752"]На сколько "скачут" показания при повторах?
И когда наступает стабильность показаний?[/uquote]
Вот моя табличка с замерами на Fish8840,которую я делал в январе.10-15 измерений подряд точно было.
И когда наступает стабильность показаний?[/uquote]
Вот моя табличка с замерами на Fish8840,которую я делал в январе.10-15 измерений подряд точно было.
- Вложения
-
- 1.jpg
- (120.9 КБ) 830 скачиваний
"Какими бы глубокими знаниями я не
обладал, каким большим не был бы мой
опыт, всегда найдется человек умнее
меня и имеющий больше опыта."
обладал, каким большим не был бы мой
опыт, всегда найдется человек умнее
меня и имеющий больше опыта."
- Yuriy_King
- Опытный кот
- Сообщения: 856
- Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 14:33:13
Re: Измерение и измерители ESR
2 Indman, Oleg63 спасибо за отклик.
Уже пришлось модернизировать свой MG328. Еще на стадии тестирования различных конденсаторов обратил внимание на то, мои конденсаторы точностью 0,5% показывали большое отклонение, так 56016 пФ отображались, как 54.21 это более 3%. Решил измерить точные резисторы 680 Ом и 470 кОм, разброс 680 Ом превысил 1% допуск. Взял для удобства обработки СМД 1206 отобрал нексолько меньшие чем 680 Ом и подпиливая боковой край алмазным надфилем подогнал в диапазоне 680.3-679.9 Ом. После замены получил
56016 пФ - 55.42 nF, 330.7 nF - 328.6 nF. Высокоточный резистор 100.2 кОм - 100.7 кОм. Вот это меня устроило.
Вот фото с заменой резисторов.

Для особо внимательных один из резисторов 470 кОм, то же заменил подобрав близкий к двум родным по номиналу.
Уже пришлось модернизировать свой MG328. Еще на стадии тестирования различных конденсаторов обратил внимание на то, мои конденсаторы точностью 0,5% показывали большое отклонение, так 56016 пФ отображались, как 54.21 это более 3%. Решил измерить точные резисторы 680 Ом и 470 кОм, разброс 680 Ом превысил 1% допуск. Взял для удобства обработки СМД 1206 отобрал нексолько меньшие чем 680 Ом и подпиливая боковой край алмазным надфилем подогнал в диапазоне 680.3-679.9 Ом. После замены получил
56016 пФ - 55.42 nF, 330.7 nF - 328.6 nF. Высокоточный резистор 100.2 кОм - 100.7 кОм. Вот это меня устроило.
Вот фото с заменой резисторов.
Для особо внимательных один из резисторов 470 кОм, то же заменил подобрав близкий к двум родным по номиналу.
- Borodach
- Модератор
- Сообщения: 22896
- Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
- Откуда: 10км от Москвы на Север
Re: Измерение и измерители ESR
Не знал, что их "подпиливать" можно, спасибо ... 
- musor
- Друг Кота
- Сообщения: 39197
- Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
- Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Re: Измерение и измерители ESR
подпиливать конечно можно-осторожно но матерьял имет высокий ТКС
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
- Shpionus
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1620
- Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
- Откуда: Херсон
- Контактная информация:
Re: Измерение и измерители ESR
Господа, вопрос общий, пытался искать поиском, но как-то он не так работает на таком запросе, помогите найти нужные темы\ссылки
Хочу собрать одну, или на крайний случай несколько, приставок к цифровому мультиметру, для измерения ёмкостей конденсаторов, их ЭПС (ESR), и желательно индуктивностей.
требования, чтобы не было нечего программируемого, никаких микроконтроллеров, чтобы питалось или от 5 Вольт, или лучше от 3х (гнездо измерения транзисторов в мультиметре), и чтобы были не самые простейшие типа с детекторными диодами на выходе, поскольку это создаёт нелинейность шкалы, и пригодно только для стрелочных показометров.
Кто хорошо ориентируется в этих темах, можете ссылок накидать? Хочу именно ПРИСТАВКИ к мультиметру.
Хочу собрать одну, или на крайний случай несколько, приставок к цифровому мультиметру, для измерения ёмкостей конденсаторов, их ЭПС (ESR), и желательно индуктивностей.
требования, чтобы не было нечего программируемого, никаких микроконтроллеров, чтобы питалось или от 5 Вольт, или лучше от 3х (гнездо измерения транзисторов в мультиметре), и чтобы были не самые простейшие типа с детекторными диодами на выходе, поскольку это создаёт нелинейность шкалы, и пригодно только для стрелочных показометров.
Кто хорошо ориентируется в этих темах, можете ссылок накидать? Хочу именно ПРИСТАВКИ к мультиметру.
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!
- oleg63m
- Друг Кота
- Сообщения: 20132
- Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
- Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
- Контактная информация:
Re: Измерение и измерители ESR
это надо через яндекс или гуголь искать. точно найдешь множество
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
- Shpionus
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1620
- Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
- Откуда: Херсон
- Контактная информация:
Re: Измерение и измерители ESR
Им точно не опишешь что я хочу, они слишком много мусора выворачивают! После них нужен второй уровень поиска в результатах 
А я бы хотел чтобы именно реальные люди которые "в теме" посоветовали что-то по моим желаниям.
А я бы хотел чтобы именно реальные люди которые "в теме" посоветовали что-то по моим желаниям.
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!
- oleg63m
- Друг Кота
- Сообщения: 20132
- Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
- Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
- Контактная информация:
Re: Измерение и измерители ESR
https://www.yandex.ru/yandsearch?clid=9 ... u&lr=11464
нормально все выдало. только это все, естессно пробники.
нормально все выдало. только это все, естессно пробники.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Re: Измерение и измерители ESR
Здравствуйте! Я уже задавал данный вопрос на другом форуме, но ответа так и не дождался, хотя прикрепленный файл скачали уже более 50 раз(((
Подскажите пожалуйста, что может быть не так с тестером? При подаче питания на тестер сразу происходит тестирование какой-то RC сборки и после тестирования показывает какие-то странные параметры, причем каждый раз разные, при попытке протестировать что-то ещё все равно тестируется эта RC сборка, в меню не заходит . Так же иногда при подаче питания тестер даже не включается.
Собирал сам по схеме ниже. Использованные прошивки в архиве.
Использовалось при сборке:
Arduino Pro Mini китайский клон с Atmega328p. Дисплей OLED 0,96" 128х64 SSD1306 I2C/IIC. Рассыпуха.
Прошиваю Pro Mini при помощи Uno (тоже китаец) с прошитым скетчем ArduinoISP и программой SinaProg. Фьюзы не менял, они совпадают с приведенными на схеме.
Доработку (подпаивание доп. конденсаторов) указанную ниже делал, не помогло.
Так же прикрепляю фото моей платы. Файл платы для DipTrace в прикрепленном архиве.
Сейчас тестер отказывается включатся совсем.
Схема:
Доработка Ардуино:
Чертежи платы из DipTrace:

Фото моей платы:

Подскажите пожалуйста, что может быть не так с тестером? При подаче питания на тестер сразу происходит тестирование какой-то RC сборки и после тестирования показывает какие-то странные параметры, причем каждый раз разные, при попытке протестировать что-то ещё все равно тестируется эта RC сборка, в меню не заходит . Так же иногда при подаче питания тестер даже не включается.
Собирал сам по схеме ниже. Использованные прошивки в архиве.
Использовалось при сборке:
Arduino Pro Mini китайский клон с Atmega328p. Дисплей OLED 0,96" 128х64 SSD1306 I2C/IIC. Рассыпуха.
Прошиваю Pro Mini при помощи Uno (тоже китаец) с прошитым скетчем ArduinoISP и программой SinaProg. Фьюзы не менял, они совпадают с приведенными на схеме.
Доработку (подпаивание доп. конденсаторов) указанную ниже делал, не помогло.
Так же прикрепляю фото моей платы. Файл платы для DipTrace в прикрепленном архиве.
Сейчас тестер отказывается включатся совсем.
Схема:
Спойлер

Спойлер
Спойлер


Спойлер


- Neutron
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: Сб май 28, 2011 13:36:28
- Откуда: г. Славгород
Re: Измерение и измерители ESR
[uquote="Yuriy_King",url="/forum/viewtopic.php?p=2641775#p2641775"]С переходом на питание 5 вольт и применение более высокочастотных микросхем, пошла схема с управлением более короткими импульсами.
[/uquote]
Здравствуйте.
Это окончательный вариант? Больше по теме не увидел дополнений.
Возможно данную приставку применять для внутрисхемном определении esr? Для такого применения вроде как амплитуда при измерении не должна превышать 200 мВ.
И обычно ставятся диоды встречно - параллельно.
Здравствуйте.
Это окончательный вариант? Больше по теме не увидел дополнений.
Возможно данную приставку применять для внутрисхемном определении esr? Для такого применения вроде как амплитуда при измерении не должна превышать 200 мВ.
И обычно ставятся диоды встречно - параллельно.
- Yuriy_King
- Опытный кот
- Сообщения: 856
- Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 14:33:13
Re: Измерение и измерители ESR
Нет, для внутрисхемного измерения эта схема не предназначена. Для реального измерения ESR нужно выпаивать конденсаторы из схемы.
Конечный вариант этого измерителя можно посмотреть на последней странице в теме "ICL7135 нужна Ваша помощь". /2 страница Измерений/
Конечный вариант этого измерителя можно посмотреть на последней странице в теме "ICL7135 нужна Ваша помощь". /2 страница Измерений/
Re: Измерение и измерители ESR
Не совсем по измерителю, но по евоной прошивке ...

А то там разные версии и в каких-то ридми пугают несовместимостью дисплеев. Нашёл его тип - LX-12864B5, но даташита обнаружить не удалось. Рисуют распиновку, но прошивки классифицируются по контроллеру. А тут рекомендуют версию 1.12:
https://www.mikrocontroller.net/topic/2 ... 37#4105488
У меня такой, ещё совсем не прошитый (пока даже нечем) ... Не подскажете, 1.13 в него можно заливать?indman писал(а):P.S Текущая версия ПО от Карла-Хайнца имеет номер 1.13
А то там разные версии и в каких-то ридми пугают несовместимостью дисплеев. Нашёл его тип - LX-12864B5, но даташита обнаружить не удалось. Рисуют распиновку, но прошивки классифицируются по контроллеру. А тут рекомендуют версию 1.12:
https://www.mikrocontroller.net/topic/2 ... 37#4105488
- Вложения
-
- LCR-T4(T3)NoStripGrid.jpg
- (172.96 КБ) 423 скачивания
-
- Foto1.jpg
- (43.55 КБ) 659 скачиваний
(Аль Котоне, кот ещё тот, Cattus Sapiens)Усы и хвост - мои документы.
Кот - авторитет! Скажет "Мяу!" - не поспоришь. (скажи мне "мяу" и я скажу кто ты)
Re: Измерение и измерители ESR
Можно залить 1.13,только соответствующей вашему клону,например отсюда https://yadi.sk/d/NaiO3-cu3PnC4u
"Какими бы глубокими знаниями я не
обладал, каким большим не был бы мой
опыт, всегда найдется человек умнее
меня и имеющий больше опыта."
обладал, каким большим не был бы мой
опыт, всегда найдется человек умнее
меня и имеющий больше опыта."
Re: Измерение и измерители ESR
Спасибо, только сейчас понял, что это Ваш архив
Я правильно понимаю, что контроллер этого дисплея совместим с 7565?
(Аль Котоне, кот ещё тот, Cattus Sapiens)Усы и хвост - мои документы.
Кот - авторитет! Скажет "Мяу!" - не поспоришь. (скажи мне "мяу" и я скажу кто ты)
Re: Измерение и измерители ESR
Да,контроллер на ST7565. Ссылка ,которую я дал - это не мой архив. Для Т4 я давно не собирал свежих прошивок,последняя была 694-я ревизия(1.12к).
"Какими бы глубокими знаниями я не
обладал, каким большим не был бы мой
опыт, всегда найдется человек умнее
меня и имеющий больше опыта."
обладал, каким большим не был бы мой
опыт, всегда найдется человек умнее
меня и имеющий больше опыта."