Мелкие вопросы по питанию.

[Slabovik]

Во первых оказывают, это запас на амплитуду пульсаций,

ни-фи-га. В прошедшем времени в теме про ламповый УМЗЧ для начинающих я разбирал (и не только я - там было много народу) работу этого стабилизатора. Никакой такой "запас на амплитуду" там не нужен - он получается автоматически при помощи диода. При помощи этого же диода производится и защита затвора при к.з. выхода. И только для случая, если вдруг необходим режим "подключаем заряженный конденсатор на ВЫХОД устройства при отключенной сети" нужно установить ещё один ДИОД между затвором и истоком - вот как раз на место стабилитрона.

[kentgaryk]

Так либо делитель либо диод вместе они работать не будут. Я считаю, что делитель лучше несмотря на кпд который в этих схемах в расчет не берется. Вернее я считаю, что надо стабилизатор ставить или просто резистор. Там ток 20мА о чем вообще разговор то?

[Slabovik]

Разговор за принцип
Я это ещё на счёт mOm и mF слабо возбудился

[kentgaryk]

mOm и mF

Ну на это просто у тебя фобия какая то! Сейчас постоянно всяку такую херню пишут. Помню физичка у нас в школе кидалась тяжелыми предметами когда килограмм писали не кГ, а КГ А в другую школу перешел, там физик абсолютно индифферентно к этому относился.

Добавлено after 6 minutes 56 seconds:

Разговор за принцип

За принцип то ведь тоже все известно уж лет 60 как - при малых токах резистор, при больших железный дроссель. А транзистор ну хоть как его поставь хоть раком хоть боком либо плохо сглаживает, либо создает потери, т.к. накапливать а потом отдавать энергию он не может. Думаю с этим утверждением даже Телекот не поспорит....или поспорит?

[Slabovik]

Вот именно, ХЕРНЮ! Потому что это совсем-совсем другие единицы.
Знаешь, вот по работе у меня две трети коллег практически не могут внятно выразить свои мысли. Если им помогаешь - две трети ещё выплывают. Остальные... либо ступор, либо гнев. Вот эти mF - это точно такое же неумение сказать мысль внятно. А раз нет мысли - к чему смотреть эту схему вообще? Если в ней даже такой косяк не считается косяком, чего от неё ожидать можно? Вот тема - ярчайший пример совмещения соплежевательного ролика с Ютуба с грубейшими ошибками в схеме управления

[Телекот]

Да вопрос в том как схема активного фильтра будет лучше работать и будет проще. Зачем там всё лишнее если оно не только не улучшает характеристики, а делает их ещё хуже. Да и истина должна быть дороже.
Активный фильтр лучше резистора справится. Он просто срезает пульсации и чем они больше тем больше он срезает, система самонастраивающиеся под пульсации и входное напряжение.
Неужели не достаточно моделирования что бы поверить что схема на биполярном транзисторе работает и хорошо работает.

[kentgaryk]

Лучше при условии если падение напряжения на транзисторе заложено достаточное для его работы. А развивая мысль дальше - если ток маленький то и резистор хорош вполне, а если большой то и активный фильтр не выгоден, нужен дроссель. Поэтому и не применяются они широко в качестве фильтров питания.
Так, баловство, аудифилизьма ....
ИИП - наше все!

Добавлено after 5 minutes 41 second:

Он просто срезает пульсации

Срезать пульсации и поднимать впадины с точки зрения потерь одно и тож. В том фильтре который ты моделировал все сильно зависит от параметров транзистора и тока утечки конденсатора.

[Телекот]

В том фильтре который ты моделировал все сильно зависит от параметров транзистора и тока утечки конденсатора.

В симуляторе ток утечки отсутствует.
Эта схема самонастраивающаяся и зависит всё от величины пульсации. Напряжение на базе всегда на 0,7в выше впадины пульсаций.
Вот симуляция при разных пульсациях, транзистор одинаковый.

Коллекторный переход как диод в твоей схеме не дает подняться напряжению на базовом конденсаторе больше чем нужно.

[Propertez]

Да уж, лучше тут вопросов не задавать. Такое чувство, что швырнул говна на вентилятор.
Впрочем, кое что новое для себя из ваших перепалок я почерпнул, но главное понял, что я ничего не понимаю. Собственно, я и затеял паять это чудо, чтобы хоть немного разобраться как это всё работает.

[Телекот]

В спорах рождается истина, я тоже много полезного под черпнул на данном форуме, человек учится всю жизнь. Просто некоторые люди не могут признать если где то ошиблись и начинают спорить не смотря не на что, даже не читая оппонента.

[kentgaryk]

Это ты про меня? У тебя там на симуляторе все суперидеально. Я не поленюсь собрать как время будет эту схему и выложу осциллограммы. Мне думается что симулятор идеализирует картину, а я если ошибаюсь то признаю свои ошибки, ты кстати тоже но не в легкую.

Добавлено after 3 minutes 30 seconds:

Такое чувство, что швырнул говна на вентилятор

Да вовсе нет. В этой ветке кстати скандалисты как то не приживаются их отсюда изгоняют довольно быстро. А поспорить так это святое дело.

[musor]

отошел а тут такое насрали....не разгрести
к сожалени должен огорчит всех спорщиков с дроселе не одна из ваших гавносхем и близко не стояла
при малых тока Gabkn можно сделать на резисторе БАНКЕ СЕЙЧАС это не 50лет взад лего находятся жирные даже в 1000мк450в
а вот с автивным филтром не все так просто правилно сказано он филтрует(точне ДОЛЖЕН) филтровать переменую составляюшуюлучше
но это возмоджно при достаточном падени на транзюке(не мене 20-30в) посколку последний включен ЭП то надо правилно выбраь напряг на базе
чтоб не увеличивать число деталей исползуют базовый ток транзюка но это ухудшает термостабилность
в схеме филтра это достигается выбором резистора в цепи базы
схема на мосфете конечно лучше но зашита там не лишняя скоре обязателная

Добавлено after 2 minutes 8 seconds:
а симулятор не отражает реали жизни модел транзюка дарлинга там идеалная в жизни таких не бывает зависимость утечек от температурыи Uke нелинейна и трудно расчитываема

[Телекот]

Просто я как то давно заблуждался так же как и ты и не мог понять работу этого фильтра. Это было ещё в 90х годах, я её два дня мучил в железе. Пока не понял что коллекторный переход играет роль диода. И всё стало на свои места.
Тогда ещё у мня симулятора не было

[Propertez]

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3279472#p3279472"]А что касается фона, то для его снижения заземляли середину накальной обмотки - это раз.
Правильная разводка - это два.
Экранировка входных проводов - это три.[/uquote]
Чтобы заземлить середину накальной обмотки она должна присутствовать на трансформаторе? То есть обязательно 2х3,15? Конденсатор С6 не создаёт ли некий аналог заземлённой середины, но без отвода от трансформатора?

Спойлер

Правильная разводка. Так как это мой первый усилитель, то этот пункт под большим вопросом. Хотя я конечно почитал интернеты и постарался сделать всё как можно короче. Вообще столько мути пишут про разводку. Включая фазы луны...

Экранировка входных проводов. Думал, но не не делал, поскольку от входных клемм до переменного резистора R1 два сантиметра. Ну может три. Ну никак не больше четырёх.

[musor]

реалный дарлинг имет 2или 3 резистора внутри и 2-3или 1диод внутри
настоящий диод про переходы я знаюи так
нарисуй реалную модел скажем чегото вроде BU808 и просимулируй в диапазоне от 0 до 100С....будеш силно удивлен
и в отличие от других я ПРЕКРАСНО ПОНИМАЮ какработает такой филт и условия его работы -тот что в схеме с которой начали срач НЕРАБОТОСПОСОБЕН но если кое что изменить то и ОН взлетит

Добавлено after 2 minutes 56 seconds:
насчет обмотки накала она целная на 6,3в но не надо ее землить накал разводят толстой витой парой по типу шлейфа на 1rjuwt ставят подстроечник краями на накалы а движок к делителю куда подают 15-30в сделителя и отуда банка на землю

[Телекот]

Для особо понятливых повторю что подобный фильтр я делал в железе на транзисторе кт972 и знаю что он работает. И базовый ток здесь совсем не причём, напряжение на базе задаёт периодически открывающийся коллекторный переход транзистора. Транзистор BU808 сюда не совсем подходит, он предназначен для работы в строчной развертки и имеет маленькое усиление.
А заявлять что симулятор врёт когда он выдаёт результат который вас именно не устаревает это признак того что доказательства кончились, пошли слюни.

[Propertez]

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3279765#p3279765"]реалный дарлинг[/uquote]
Оу дарлинг, плиз белив ми, Айл нэва ду ю но хам...

[kentgaryk]

Оу дарлинг, плиз белив ми, Айл нэва ду ю но хам...

Фсе!!! ТС ушол в аут!

[Телекот]

Бывает Мозг перегрелся.

[rl55]

По возникшей дискуссии:

Транзисторные сглаживающие фильты, Радио №8, 1991, с.32

Вот вариант этой статьи в интернете:

http://kazus.ru/articles/87.html