Мелкие вопросы по питанию.

[сэм53]

Если бы лампочка была равнонадежная ракете, то и ничего бы не изменилось в сумме (ну может на миллионную долю). Еще нужно знать закон распределения надежности от количества э
лементов, который никто не знает, только в специальных областях типа военной техники (и то не везде) срок жизни вообще ни при чем (все определяет заданный срок, или наработка на отказ в пределах ТЗ)

[Телекот]

Начиная с 1967 года, было произведено 404 пуска РН «Протон»[1]. Из них 49 закончились неудачей во время работы первых трёх ступеней и разгонного блока[2].

Это значит что больше 10% китайских лампочек потухли бы не по своей вине. А остальные возможно работали бы до конца срока работы ракет.

[сэм53]

А есть данные, сколько лампочек потухли не доработав свой заявленный ресурс. Я думаю -все 50 проц , а может и 100?

[Телекот]

А как быть с этим?

то и ничего бы не изменилось в сумме (ну может на миллионную долю)

Да и у всех лампочек специально занижают срок эксплуатации, у нас по указке правительства что бы люди переходили на дорогие светодиоды.

[сэм53]

А никак !!! потому, что это гипотетически. НИКТО не знает закона распределения отказов от количества элементов. Определяется ТОЛЬКО длительными , кропотливыми испытаниями. Притом- это у ракеты снизилась надежност на миллионную долю., но в сумме она в миллион раз больше, чем у лампочки.

[Телекот]

Не уверен, тем более что больше 10% пуков ракет заканчивается катастрофой, не проработав и 10% своего срока жизни.
И думаю что больше китайских лампочек переживёт этот рубеж.

[сэм53]

Ну наверное , последние ракеты отличаются большей надежностью, чем первые. Поэтому, есть такое понятие-интервал выборки. Т.е сколько штук и за какое время надо брать для заключения. Вообщем -это не простая наука "теория надежности" .

[Телекот]

я тоже думаю что первые лампочки были куда надёжней.

[romtorwator]

Про Китай, поставил я таки китайский Mean Well RD-65A,
на питание одноплаткика +5В и док-станции +12В,
вместо двух китайских имп. БП (один +5В с заземлением, второй +12В без заземления),
наводка на корпусе HDD пропала - неоновый индикатор теперь не горит.

P.S.: Был потенциал на корпусе HDD ~88.4 Вольта, сейчас ~0.4В

[Zub@stik]

Есть VAmetr китайский.
В один прекрасный день стал занижать показания, приблизительно, в 2 раза.
Подаю напряжение 13В показывает 5,8В.
В нём стоит стабилизатор 7130H. По выходу у него должно быть 3В.
А в схеме показывает 6,5в. Похоже он и влияет на показания.
На 1117 можно его заменить?

[diesel170]

divisоr писал(а):
и DC-DC понижающий преобразователь

Понижающий преобразователь он тоже импульсный. Ты просто к ненадёжности импульсного преобразователя добавил ненадёжность трансформатора.

А по-моему низковольтный преобразователь гораздо надёжнее сетевого, по схеме проще и не требует намотки импульсного трансформатора, а собирается из готовых типовых деталей.
Поэтому для круглосуточной работы железный трансформатор в паре с ключевым стабилизатором - самое то. Разумеется, если трансформатор советский - он почти не греется и надёжен как танк. Китайские же трансформаторы обольщают дешевизной и малогабаритностью, но плата за эти "качества" - высокая пожароопасность.

[Телекот]

А по-моему низковольтный преобразователь гораздо надёжнее сетевого, по схеме проще и не требует намотки импульсного трансформатора, а собирается из готовых типовых деталей.

Чем он вдруг надёжнее? Сложность схемы при использовании современных микросхем одинаковая.
И чем трансформатор хуже дросселя?
По поводу типовых узлов совсем не понятно ваше высказывание.
Вот к примеру схема блока питания на микросхемах типа ТОР


Где здесь не типовые детали, и чем она сложна? Для них даже продаются трансформаторы.
У сетевого преобразователя есть даже преимущество, при пробое ключа на выходе напряжение пропадает, а у низковольтного преобразователя становится максимальным. Можно сжечь нагрузку.

[divisоr]

На трансформаторе ТТП-30 хотел сделать, думал что будет работать безотказно?

[kentgaryk]

Так и не ответил на вопрос - каковы требования к напряжению, что предполагается запитывать?

[divisоr]

kentgaryk, напряжение 5 вольт, ток 3 ампера. Недавно подключил конвертер с S Video на VGA, питание было от USB зарядки, в итоге одна уже отработала свое, хотя это была моя максимальная по току зарядка, остальные вообще стандартные - 500 миллиампер, есть еще от Sony (заводская), но она для телефона, если она сломается, будет очень плохо. Поэтому и хочу сделать блок питания на таком трансформаторе, что бы быть уверенным, что и 3 ампера выдержит.

[kentgaryk]

Делать импульсную понижайку к чугунному трансформатору в настоящее время - дурной тон. Если конвертер не имеет встроенного преобразователя, а скорее всего не имеет раз питается 5В то стабилизация весьма желательна. Если делать с нуля то примерно как давал схему Телекот, если переделывать то подходящий ИИП от нетбука, есть вариант купить у китайцев, выбор большой https://ru.aliexpress.com/item/12-12-24 ... b307fa78-3

[divisоr]

kentgaryk, по ссылке, блок питания 5 вольт есть на 24 ватта и на 100 ватт, брать на 100 ватт, или это сильно много?

По отзывам нет почти никакой информации об этом

А так 24 ватта, уже почти 5 ампер, цена очень смущает...

[kentgaryk]

Ну я первые попавшиеся ткнул, надо поискать, а для начала ток потребляемый шнягой которую предполагается питать померить. Излишний запас тоже не к чему, он только увеличит габариты и цену.
В принципе сейчас много USB адаптеров 5В, 2А возможно и такого достаточно, только тут обязательно проверять под нагрузкой при покупке, в 50% случаев ток не соответствует заявленному.

[diesel170]

Чем он вдруг надёжнее? Сложность схемы при использовании современных микросхем одинаковая.

Это же упрощённая схема для пояснения принципа работы, реальная куда сложнее. Там 300 с гаком вольт и выбросы до 700В, снаббер греется. Стрёмно однако. В низковольтной же "понижайке" всего 5 деталей. Да и вообще, ломаться практически нечему.
Сетевые импульсники всё-же кажутся более пожароопасными.

И чем трансформатор хуже дросселя?

Тем, что под каждый БП его нужно рассчитывать и наматывать индивидуально. Покупные могут не подойти, особенно если выходные напряжения нестандартные. Работать может и будет, но не факт, что хорошо.

По поводу типовых узлов совсем не понятно ваше высказывание.

Микросхема, два конденсатора, диод и дроссель - всё готовое, ничего мотать не треба.
Кстати, разве мы не на "ты"?

У сетевого преобразователя есть даже преимущество, при пробое ключа на выходе напряжение пропадает

...Зато на входе вполне возможен фейерверк. Нагрузка уцелеет (ненадолго), а вот квартира - увы... Сетевые импульсники, судя по фото в сети, неплохо умеют выгорать в уголь.

, а у низковольтного преобразователя становится максимальным. Можно сжечь нагрузку.

Это его минус, но можно поставить на выход супрессор и предохранитель. Трансформатору же кратковременные КЗ до лампочки.

На трансформаторе ТТП-30 хотел сделать, думал что будет работать безотказно?

Если это трансформатор советского производства (не современного российского) - работать будет безотказно. С такой дубовой и простой схемой сравнивать по надёжности кЕтайские импульсники с Али просто смешно. Такое разве менеджеру по продаже таких импульсников придёт в голову...

Делать импульсную понижайку к чугунному трансформатору в настоящее время - дурной тон.

С точки зрения китайцев это конечно же дурной тон. Ведь надёжную технику реже покупают, невыгодно.

есть вариант купить у китайцев, выбор большой https://ru.aliexpress.com/item/12-12-24 ... b307fa78-3

Не, ну если тёще в квартиру - то это отличный вариант. Если кот в мешке БП ещё и с Али, то шансы резко вырастут.

П.С. А реально дурной тон для радиолюбителя с руками и головой - это покупать на кетайской помойке то, что можно сделать своими руками в разЫ надёжнее и навека.

[kentgaryk]

С точки зрения китайцев это конечно же дурной тон.

Дурной тон это с точки зрения здравого смысла. К массе, габаритам и цене чугунного трансформатора добавлять все недостатки ИИП хотя лет 30 назад так иногда делали. А еще раньше существовали электромашинные преобразователи - исключительно добротная вещь - только щетки вовремя меняй!

то, что можно сделать своими руками

Своими руками такие вещи не делают с нуля, разве что для тренировки, но это хлопотно и бессмысленно. Оптимальный вариант переделать подходящий БП, я даже сказал какой, но тут уж выбор за ТСом.

Добавлено after 4 minutes 48 seconds:

это покупать на кетайской помойке

Ничем не отличается от покупки в российском магазине Техносила ибо в одном сарае у дядюшки Ляо делано, только в российском магазине будет в 2-3 раза дороже.