Мелкие вопросы по питанию.

[bezzabotna]

Ну так я и читаю.
Исток оторвался случайно, если что.
Если вы про техническую документацию, то максимальное рабочее напряжение сток-исток 20В, а на нем 40, но недолго.. Мне непонятно почему сгорает именно тот, который в обрыве.
Если нет - скажите пожалуйста какие именно пдфки вы имеете ввиду.

[Slabovik]

Вы можете корректировать конечную схему, или нет? Потому что без возможности корректировки ваши усилия будут нулевые.

[bezzabotna]

Могу только этот узел, но не радикально -заменить транзисторы, добавить/убавить резисторы, поменять номиналы..

[Albert_V]

какие именно пдфки вы имеете ввиду

По-уму - на всё что есть в схеме.
В вашей ситуации, вышибло полевик по запредельному затвор-сток.
Slabovik абсолютно верно сказал. По-уму, надо оставлять правую часть схемы (вправо от затворов), а всё что слева - делать заново ("с нуля").

[bezzabotna]

Все эти пдфки изучены были в первую очередь
Странно что не пробился инвертор через сток-затвор.
А зачем переделывать устройство, которое работает и даже ломаться нормально не хочет?
Просто любая переделка повлечет за собой много работы разных людей, поэтому ее нужно обосновать.

[Albert_V]

зачем переделывать устройство, которое работает и даже ломаться нормально не хочет?

Тогда оставьте As Is.
При данной схемотехнике, не вижу смысла вам тратить время на смену номиналов или замену транзисторов.

[Wladimir_TS]

Мучаю ИБП на 1M0880B
http://www.shaoguang.com.cn/pdf1/fps/KA1L0880B.pdf

Cначала мучал фаирчилдовскую - работала тихо при подгрузке 40 мА - но больно грелся снабберный резистор 47 кОм (конденсатор 1нФ) сунулся заземленным осциллографом - получил феерверк.

Добыл новую микруху (б/у и уже от гнусмяся - KA1M0880) - поставил - при работе на малую нагрузку ИБП начал сверестеть трансформатором, "сверест" прекращался при нагрузке 150-200 мА (Uвых=60В) и при этом резистор снабберной цепи грелся ну просто эпически - при токе нагрузки 3,0А - МЛТ-2 дымился основательно.

Вопрос на засыпку - что тут не так и как с этим бороться. Цепочка по параметрам взята из того-же БП, что и трансформатор, но там был другой контролер с примерно такой-же частотой - 60 кГц.

При повышении тока нагрузки нагрев растёт. При 3А длительность намагничивания 6,5 мкСек, обратного хода 8 мкСек Выброс на ключе 780 вольт.

Повышать подгрузку выхода не хотелось-бы.

[Телекот]

сунулся заземленным осциллографом - получил феерверк.

Для работы с осциллографом обязательно нужен развязывающий трансформатор через который нужно подключить исследуемое устройство. Иначе будет фейерверки каждый раз, стыдно не знать такого, это по моему каждый школьник знает.

(Uвых=60В) и при этом резистор снабберной цепи грелся ну просто эпически - при токе нагрузки 3,0А - МЛТ-2 дымился основательно.

На сколько ваш блок рассчитан? и где его схема? По моему прежде чем задавать вопрос нужно предоставить схему.

[Upgrader]

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3499459#p3499459"]Для работы с осциллографом обязательно нужен развязывающий трансформатор через который нужно подключить исследуемое устройство. Иначе будет фейерверки каждый раз, стыдно не знать такого, это по моему каждый школьник знает.[/uquote]Нет, я не знал этого.
В осциллографе и так есть развязывающий трансформатор. Зачем еще один?
И преспокойно лезу в розетку... никаких фейрверков нету
Что делаю не так?

[alexander.k]

Может стоит уточнить что за осциллограф? Мой тоже искрил когда земляной щуп на провод отличный от земли цеплял. Пришлось отдельный трансформатор для развязки покупать.

[Телекот]

Нарушаете технику безопасности при измерениях, осциллограф должен быть заземлён.
Во время ваших измерений на корпусе вашего осциллографа присутствует фаза, а это опасно не только для вас, но и для окружающих.
С вас не жалко(все равно с умом напряжёнка), а вот кто находится с вами рядом тех жаль. Они могут случайно прикоснутся к вашему прибору и и попасть под ток.

Добавлено after 7 minutes 37 seconds:
Вы не обижайтесь, но вы не только сам нарушаете технику безопасности и подвергаете себя опасности, но и агитируете это делать начинающих. А это просто подло и мерзко.
Землю можно найти для приборов, это не так трудно. Но самое главное пользоваться развязывающим трансформатором для питания следуемого устройства. Тогда при подсоединении любого осциллографа (даже с импульсным блоком питания) не будет не чего взрываться и даже искрить.

[Upgrader]

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3499481#p3499481"]Нарушаете технику безопасности при измерениях, осциллограф должен быть заземлён.
Во время ваших измерений на корпусе вашего осциллографа присутствует фаза, а это опасно не только для вас, но и для окружающих.[/uquote]Корпуса нынче пластиковые не просто так делают. Какая опасность? В какой дырке? Ныне другие времена. Да и УЗО обязано быть.

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3499481#p3499481"]Они могут случайно прикоснутся к вашему прибору и и попасть под ток.[/uquote]Не могут. Единственное к чему можно прикоснутся - пустые разъемы, и то закрыты пластиковыми заглушками. Для чего интересно?
Даже гайка разъема щупа пластиковая. Ай яй яй, ну совсем уже пальцы тыкать некуда

Спойлер

Хотя не, нашел!!! Правда нашел!!! Сзади где-то винтик под землю есть - да, в него обязательно кто-нибудь вляпается язычком держась за батарею!

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3499481#p3499481"]Землю можно найти для приборов, это не так трудно. Но самое главное пользоваться развязывающим трансформатором для питания следуемого устройства.[/uquote]Да все это замечательно, только реальность несколько другая. Где я землю возьму и трансформатор возьму, особенно на выезде? Да еще киловаттный, который не сгорит при испытаниях инвертора сварочника. Это хорошие рекомендации, но никак не обязательные условия. Вещи нужно называть своими именами.

А это просто подло и мерзко.

Переходят на личности когда нечего по делу сказать.

[musor]

но вы не только сам нарушаете технику безопасности и подвергаете себя опасности, но и агитируете это делать начинающих. А это просто подло и мерзко.

полность согласен к сожалению определеный процент лбителей не знающий даже осноф , не знакомых не с ТБ не с ПУЭ..не с методикойц проведения измерений
сами не понимая что творят смело лезут с обычным ослом прям в розетку или в горячую часть шаски если происходит феерверки силно возмущаются и удифляются, а если не происходит наячинают пропагандировать свой опасный опыт на форумах среди таких недоучек ка они сами!!!

Добавлено after 6 minutes 50 seconds:
хуже простых недоучек(они могут научится гогданить)...мноогооо хуже тупые и упертые ...они то сами "Ебом не раз торкнутые"-знают что опасно и что ТАК ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ но не толко делают но и смущают первых(новичкоф) своими "подвигами " подвергая чужую жизнь опасности ! ссам то он стоя на коврике выживет а вот тот кто ему помогал не факт.....
причем сами то они все понимают и ручками не лезут и СИЗ в виде коврика применят...забыв про других...
им просто нравися так делать
помните дедка которы на камеру провода из розетки брал в руки? а если какой нитьпридурок или котенок решит повторить его действия? думаю такое кино не одного 200го в статистике дало..

[Upgrader]

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3499506#p3499506"]причем сами то они все понимают и ручками не лезут и СИЗ в виде коврика применят...забыв про других...[/uquote]Совершенно верно. Прежде чем приступать к работе с электричеством - нужно знать необходимые меры защиты, или естественный отбор всё решит сам.

Но это не значит что нужно в каждом посте мяукать про то очевидное, что и так должен знать каждый!!!
Если цель спасать новичков - то для этого делают FAQ и прочее с подробным описанием того чего нельзя делать. Это работает. Но этого никто не делает. Умеют только мяукать в каждой дырке о своем больном, чего сами боятся... не упоминая ни о каких альтернативах... а по делу ноль.

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3499506#p3499506"]помните дедка которы на камеру провода из розетки брал в руки? а если какой нитьпридурок или котенок решит повторить его действия?[/uquote]Пусть встает на резиновый коврик и повторяет. Какие проблемы то?
Почему от этого так свербит в заднице?
Вместо всевозможных "нельзя", нужно включать мозги и понимать всё что делаешь. В этом и заключается ум и мудрость.

[Телекот]

Да все это замечательно, только реальность несколько другая. Где я землю возьму и трансформатор возьму, особенно на выезде? Да еще киловаттный, который не сгорит при испытаниях инвертора сварочника. Это хорошие рекомендации, но никак не обязательные условия. Вещи нужно называть своими именами.

Вы сварочники ремонтируете на выезде? Может ещё и на улице на земле?
Сварочник в режиме ХХ потребляет десятки Вт и спокойно работает от маломощного трансформатора, а ремонтируют их именно на ХХ. А для испытания не нужно цеплять осциллограф, я их часто ремонтирую и не разу не нужно было цеплять осциллограф к работающему сварочнику при испытаниях на электрод.
Соблюдение ТБ как раз и есть вещь обязательная.

Да и УЗО обязано быть.

На узо надейся а сам не плошай, оно может в один прекрасный момент быть неисправным. Я лично не хочу проверять исправность узо на себе.

ну совсем уже пальцы тыкать некуда

мокрые руки или капля пота своё дело сделает.
Куда в современных условиях смотрят инженеры по ТБ, раньше бы за это полюбили и высушили и выкинули.
А вот агитировать так поступать новичков просто подло и мерзко.

Добавлено after 10 minutes 52 seconds:

Сзади где-то винтик под землю есть

Так напиши производителям что этот винтик не нужен, вы дураки слушайте меня "умного".

[Upgrader]

мокрые руки или капля пота своё дело сделает

Представляю. Подрочил на осциллограф, вспотел, и этими мокрыми руками полез измерения делать
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3499524#p3499524"]А вот агитировать так поступать новичков просто подло и мерзко.[/uquote]Этого небыло. Вранье 100%
И Wladimir_TS ваще не новичок ни разу

[Телекот]

Так ты здесь сам пишешь что я так делаю и нечего здесь опасного нету. И еще споришь с людьми которые тебя поправляют и говорят что в таких измерениях есть опасность. Это что не агитация?
Да и ремонтировать любое устройство намного удобней и спокойней если оно развязано от сети.
Да и почитай ТБ при измерениях, пригодится. Тебя в нормальном предприятии уже давно бы пнули с работы за такие художиства.
А я бы еще 10лет тюрьмы дал за такую агитацию как покушения на убийство большого количества народу. В прицепи это покушения на террористическую деятельность. Это как перебежать дорогу на оживлённой магистрали или как модно зацепинг, многие это делают и пока живые, но только пока.
Я тоже иногда нарушаю что нибудь, но не ару про это на каждом перекрёстке.

[сэм53]

Хрен ,где вы найдете сертифицированный изолирующий (а не развязывающий-завязывающий) транс. А с другими (из под стола) работать тоже нельзя. Работа без отключения напряжения делается по наряду-допуску, там и пропишут, что мерять и как

[Wladimir_TS]

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3499459#p3499459"]

сунулся заземленным осциллографом - получил феерверк.

Для работы с осциллографом обязательно нужен развязывающий трансформатор через который нужно подключить исследуемое устройство. Иначе будет фейерверки каждый раз, стыдно не знать такого, это по моему каждый школьник знает.[/uquote]

Да я тоже знаю, но трансформатора того где-ж у конторе взять-та - нЭма такого - уси в металлолом посдавали. Осциллограф-то найти и то проблема. Ну а когда осциллограф ищещь целый день - тут и по запарке забудешь его хотя-б не в 3х полюсную розетку ткнуть, а в обычную без заземления. А транс это жирно больно. У кого - вот спроси , на форуме он есть - думаю - процента так у одного и все люди немолодые, да уважаемые, еще во времена развитой цивилизации оным озаботившиеся.


[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3499459#p3499459"]

(Uвых=60В) и при этом резистор снабберной цепи грелся ну просто эпически - при токе нагрузки 3,0А - МЛТ-2 дымился основательно.

На сколько ваш блок рассчитан? и где его схема? По моему прежде чем задавать вопрос нужно предоставить схему.[/uquote]

Рассчитан он на 60 вольт 3 ампера, Оппа а в даташите схемы нэма -мипардон - сейчас сваяю :



Дроссель в выходной цепи - 13 витков ф 0,8 на кольце зеленом с синей полосой К15х8х6 примерно, выдранном их какой-тол материнки.

Номиналы в обвязки 431 не привожу - интересно - будут завтра - БП на работе.

[Телекот]

С заземлением осциллографа можно работать с любым. В осциллографах тоже стоит обычный трансформатор, а безопасность и безопасность обеспечивается землей плюс трансформатор. Без земли конечно менее надёжно, но на устройстве и корпусе осциллографа тогда нет фазы, уже работать на много комфортнее.
Я вообще не представляю как люди работают под фазным напряжением, это просто надо наплевать на свою жизнь.

Добавлено after 1 minute 42 seconds:

а схема его из даташиту вышеуказанного собственно.

Там нет схемы.
780в на ключе это много. Желательно посмотреть форму импульса.
Как рассчитан трансформатор?