Регулятор напряжения для китайских мопедов.

Обсуждаем электронику на колесах. Нужен увлажнитель воздуха для Камаза? Вам сюда.
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26075
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Ноль будет - так это значит, что и работать РР не будет.

Ну да ладно - обойдем твою эту защиту. Тогда вместо аккумулятора повесь конденсатор не очень большой емкости.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=3369256#p3369256"]Тогда вместо аккумулятора повесь конденсатор не очень большой емкости.[/uquote] :) он там уже итак есть.. ( в смысле - перенапрягом и недогрузом эту защиту не обмануть)
а про издыхающий это не посаженный, а с большим (думаю что 0,5-1 Ом хватит) внутренним сопротивлением (правда ему итак уже место на свалке, но бывает, хоть и редко, что аккума дохнет внезапно и не дома...)

Добавлено after 34 minutes 48 seconds:
вообще схема достойная, немного сложней шунтирующей, зато к гене относится бережней.
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26075
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Прототип этой схемы, но попроще и получше ( действительно стабилизирует) есть на украинском форуме, на который я давал ссылку.
К сожалению, я не делал меток на их расположении, и повторно найти сссылку на них довольно муторно. Но они у меня сохранены на диске, - но имейте в виду, что по поводу всей полной информации обращайтесь к первоисточнику http://www.moto.com.ua/forum/topic-150469/page-1/#pryam
Вложение 1513561_1.jpg больше недоступно
1513561_1.jpg
(38.91 КБ) 890 скачиваний
1630015_1.jpg
(46.09 КБ) 897 скачиваний
1432994_1.png
(36.5 КБ) 992 скачивания
1513995_2.png
(45.42 КБ) 900 скачиваний
Добавлено after 1 minute 13 seconds:
Ну и схема "для танкистов" - совсем простенькая, но тем не менее - работает.
forum-1536088-191210.jpg
(33.27 КБ) 1099 скачиваний
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26075
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

вообще схема достойная, немного сложней шунтирующей, зато к гене относится бережней.
А вот в этом вы ошибаетесь.

Закороченный генератор, так же как и центробежный насос с закрытым выпуском (тоже типичное заблуждение), мощности почти не выделяют/ не потребляет.

Поэтому и ключи при закоротке генератора не греются, хотя и радиатор у РР чисто условно присутствует.
А вот параметреический стабилизатор будет и сам больше греться , и генератор так же будет греться сильнее.
Да и при ШИМ регуляторе, из-за его большой индуктивности, фронты вертикальными тоже сложно - но тут все же потери будут значительно меньше, чем у параметрического.

Но все же - при более низком КПД, тем не менее , шунтирующие РР все же более надежны в эксплуатации. Вот именно поэтому их предпочитают использовать производители техники.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 654
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2011 08:29:06
Откуда: Казахстан Усть-Каменогорск

Сообщение GriSHok »

Купили отцу скутер. Теперь тоже думаю про ипульсный РР. А что если шунтирующим ограничить гену вольт на 24примерно, а на остальные цепи повесить отдельно платки с лмками с али? Ну или один более мощный, сейчас поищу, вроде у китайцев были.
С уважением GriSHok
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26075
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Шунтирующий ограничивающий не пойдет, если он будет стандартным стоковым, тиристорным. Поскольку он напряжение генератора при срабатывании глушит до практически нуля - и импульсному делать останется нечего.

Значит, ограничивающий должен быть параметрический - а это лишняя не оприходованная мощность генератора.
Реклама
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 654
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2011 08:29:06
Откуда: Казахстан Усть-Каменогорск

Сообщение GriSHok »

А я думал гену подгрузит мой преобразователь, а шунтирущий будет только наслучай допустим если фара сгорит ну или другой сброс нагрузки чтобы гена больше 35вольт не стартанул.
С уважением GriSHok
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26075
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Я тоже так бы хотел, но у шунтирующего совсем другое мнение.
А в общем, сейчас я собираюсь все же в импульсник ввести цепочку защиты от перенапряжения на тиристоре вместо защитного диода, но только по цепи переменки.

Потому как импульсники все же вышибает регулярно - и пока не могу поймать, по какой причине.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Ср май 01, 2019 06:46:02

Сообщение shyrik777 »

Привет электронщики. Собрал схему регулятора на IRFZ44. При проверке на трансформаторе напряжение регулировалось. Затем из за кривых рук спалил TL431 и NE555N. Заменил TL431 и поставил NE555P, не регулируется. В чем причина? Помогите пожалуйста. :cry:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26075
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Недостаточно данных для анализа неисправности.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Ср май 01, 2019 06:46:02

Сообщение shyrik777 »

Схема на 8-й странице (извините не знаю как загрузить схему). Схема собрана на печатной плате. После первой сборки напряжение регулировалось (на трансформаторе) и все было холодное. Когда подключал провод к массе за искрило. Когда подключил, показания невозможно было снять. Начал искать причину спалил TL431 и NE555N. Заменил TL431, но вместо NE555N поставил NE555P, другого нет. Перед установкой проверял, все рабочее. На выходе минуса поставил обратный диод 1000v 6А (правда он сильно греется), но показания напряжения снимаются нормально. Поставил на мопед, но на выходе 12.6v и напряжение не регулируется.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 654
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2011 08:29:06
Откуда: Казахстан Усть-Каменогорск

Сообщение GriSHok »

Это она?
Вложения
13l3sc4qk.jpg
(37.74 КБ) 609 скачиваний
С уважением GriSHok
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Ср май 01, 2019 06:46:02

Сообщение shyrik777 »

Да, это она.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 654
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2011 08:29:06
Откуда: Казахстан Усть-Каменогорск

Сообщение GriSHok »

Надо проверять монтаж. Померить напряжение на ТЛке, может она ни сильно жевая. Проверить таймер.
С уважением GriSHok
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26075
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Если испытаня проходили без лампы в цепи трансформатора, и сгорели TL431 и NE555N, то значит, что сначала сгорели полевики ( и могли успеть сгореть силовые диоды).
В общем, меняй все.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Ср май 01, 2019 06:46:02

Сообщение shyrik777 »

Как первое так и все испытания я провожу с подключенным аккумулятором. Я не электронщик, но на печатной плате с 9-ю деталями запутаться невозможно. Детали перед установкой я проверяю. ТЛка при проверке 2.48в, а в схеме до 1.8в . Но дело в том, что после первой сборки напряжение регулировалось, а после замены всех деталей не регулируется. За отсутствием NE555N я поставил NE555P, а подтверждения, что NE555P является даже ближайшим аналогом, я не нашел. Напряжение с аккумулятором на мопеде стабильно 12.6в.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 10274
Зарегистрирован: Ср мар 06, 2019 12:23:29

Сообщение Sigma »

[uquote="shyrik777",url="/forum/viewtopic.php?p=3626745#p3626745"]Я не электронщик, но на печатной плате с 9-ю деталями запутаться невозможно. Детали перед установкой я проверяю. ТЛка при проверке 2.48в, а в схеме до 1.8в .[/uquote]Ошибаешься, ещё как путаются! даже когда меньше 9 деталей :))) и сопли, и микротрещины и недотравы в печати тоже сколько угодно встречаются.
Не мог TL431 кверхногами в плату воткнуть? Написал бы на всякий случай все напряжения на ее выводах...
Койот (Canis latrans) – это не Кот, а известен как американский шакал, является видом псовых...
____________

"Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет —ищет причины."
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 986
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2011 13:51:26

Сообщение Arwood »

[uquote="shyrik777",url="/forum/viewtopic.php?p=3626745#p3626745"]а подтверждения, что NE555P является даже ближайшим аналогом, я не нашел.[/uquote]https://ru.findic.com/compare/ne555n-vs-ne555p-Q8elvv1p1.html
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26075
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Как первое так и все испытания я провожу с подключенным аккумулятором.
Надо не только с подключенным аккумулятором ( а кстати - насколько он живой? ведь если он плох, то надо ставить конденсаторы на выходе РР не меньше 22000 мкФ ), но и обязательно включать трансформатор через шунтирующую лампу 40 Вт приблизительно, но это конкретно зависит от мощности трансформатора. А иначе и работать толком РР не будет, и сгорит элементарно.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Муркиз писал(а):обязательно включать трансформатор через шунтирующую лампу 40 Вт приблизительно
Не шунтирующую, а последовательную - последовательно с первичкой для ограничения тока.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Ответить

Вернуться в «АвтоМотоВело»