Мелкие вопросы по питанию.
- Сообщения: 3538
- Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59
- Реклама
ЭМИ тем и опасен при ядерном взрыве, что никакие развязки от него не спасают, он воздействует непосредственно на электронные схемы и выводит их из строя.
[uquote="Андрей Бедов",url="/forum/viewtopic.php?p=3664611#p3664611"]Молния кроме прямого попадания имеет такое дело, как мощный электромагнитный импульс...
От него не спасут ни разрядники, ни заземления, поскольку он наводится на всё что можно (где есть хоть какой-то закольцованный контур цепи).[/uquote]
При этом цифровая радиорелейная линия Москва-Хабаровск, протяженностью около 8000 км и с вышками каждые 30-50 км., причем некоторые вышки по 120м. высотой, как-то ухитрялась работать...
От него не спасут ни разрядники, ни заземления, поскольку он наводится на всё что можно (где есть хоть какой-то закольцованный контур цепи).[/uquote]
При этом цифровая радиорелейная линия Москва-Хабаровск, протяженностью около 8000 км и с вышками каждые 30-50 км., причем некоторые вышки по 120м. высотой, как-то ухитрялась работать...
Да, нам говорили в институте, что многие единицы измерений названы в честь ученых. Да, знаю, что были такие ученые - например: Ампер, Вольт и Децибел (с), одна знакомая девушка.
Так и ухитрялась, потому что правильно грозоотведение заземлено. И платы не в фанерных /картонных/пластиковых коробушках, а в нормальных корпусах металлических, кстати тоже заземленных. Грош бы ей цена, если после каждого 'чиха' она бы 'пыхала'. На всех высоковольтных ЛЭП изоляторы переодически меняют обкрошенные по краям. И это не от ''детишек с рогатками'' , а просто после очередной грозы.
А еще скажу тайну страшную, тока , тс.с.с, никому.. параллельно каждой ''релейке'' закопан кабель в землю, так, на всякий случай, резервный. Мало ли какая гроза?
А еще скажу тайну страшную, тока , тс.с.с, никому.. параллельно каждой ''релейке'' закопан кабель в землю, так, на всякий случай, резервный. Мало ли какая гроза?
Прости нам, господи, благодеяния наши.
Пренебрежение правилами ТБ улучшает генофонд человечества.
Пренебрежение правилами ТБ улучшает генофонд человечества.
Если бы от каждой молнии аппаратура даже с защитой вылетала,по всему миру самолетики падали бы как осенние листья. У вояк даже от ЭМИ аппартура защищена. тут просто вопрос цены и надежности.
1.Всегда бывает первый раз.
2.Родился сам, помоги другому
2.Родился сам, помоги другому
- Реклама
- Сообщения: 155
- Зарегистрирован: Сб дек 10, 2016 10:34:04
Разобрался со своей проблемой (как позже оказалось, не совсем...)
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3657680#p3657680"]А звонится в обе стороны потому что на 2,4В.[/uquote]
Оказалось стабилитрон на 24в. Заменил на 1N4749A.
[uquote="zaka",url="/forum/viewtopic.php?p=3658211#p3658211"]Скажите ключ менять надо таким же, или есть аналоги?[/uquote]
Оригинала найти не смог. Но выяснил, что мощность К3131 20Вт, хотя китаезы заявили мощность БП 60Вт!!! Решил менять аналогом, но с большей мощностью. Подобрал на замену FQPF 2N60. У него - 60Вт. Дополнительно на ключ повесил аля радиатор - пластинку. Все полегче ключу будет...
Сгоревший резюк заменил на 1 Вт -ный.
Собрал, спаял - заработало. Но, не на долго.... Через сутки ситуация повторилась. Сгорел предохранитель - стабилитрон - ключ. Жив остался только резюк..... БП в китайском исполнении прожил дольше - год!
Нагрузка - 6 видеокамер с заявленным потреблением 3.2 Вт DC 12 В . Итого: 3.2 Вт х 6 = 19.2 Вт должно за глаза хватить.....Подскажите в чем может быть дело?
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3657680#p3657680"]А звонится в обе стороны потому что на 2,4В.[/uquote]
Оказалось стабилитрон на 24в. Заменил на 1N4749A.
[uquote="zaka",url="/forum/viewtopic.php?p=3658211#p3658211"]Скажите ключ менять надо таким же, или есть аналоги?[/uquote]
Оригинала найти не смог. Но выяснил, что мощность К3131 20Вт, хотя китаезы заявили мощность БП 60Вт!!! Решил менять аналогом, но с большей мощностью. Подобрал на замену FQPF 2N60. У него - 60Вт. Дополнительно на ключ повесил аля радиатор - пластинку. Все полегче ключу будет...
Сгоревший резюк заменил на 1 Вт -ный.
Собрал, спаял - заработало. Но, не на долго.... Через сутки ситуация повторилась. Сгорел предохранитель - стабилитрон - ключ. Жив остался только резюк..... БП в китайском исполнении прожил дольше - год!
Нагрузка - 6 видеокамер с заявленным потреблением 3.2 Вт DC 12 В . Итого: 3.2 Вт х 6 = 19.2 Вт должно за глаза хватить.....Подскажите в чем может быть дело?
100501 раз повторю, "мощность ключа" никакого отношения не имеет к мощности импульсного блока питания! В 60Вт БП ключ должен стоять порядка 4А, а не на 1,6, и те с оговорками производителя.zaka писал(а):мощность К3131 20Вт, хотя китаезы заявили мощность БП 60Вт!!!
Кстати, где нашли даташит на К3131, находится только Тошибовский мосфет 2SK3131 500В 50А.
- Сообщения: 155
- Зарегистрирован: Сб дек 10, 2016 10:34:04
Без нагрузки не грелся, под нагрузкой не проверил.kentgaryk писал(а):Насколько сильно грелся ключ когда заработало?
ОписАлся 3113 https://www.alldatasheet.com/view.jsp?Searchword=K3113Martin76 писал(а):Кстати, где нашли даташит на К3131
А зря, именно это надо было проверить после ремонта и прикинуть работает ли ключ в области ОБР для данного транзистора.zaka писал(а):Без нагрузки не грелся, под нагрузкой не проверил.
- Сообщения: 155
- Зарегистрирован: Сб дек 10, 2016 10:34:04
Сейчас то чего об этом, Что дальше то делать? Пока из Ваших советов нарисовались два варианта....kentgaryk писал(а):А зря, именно это надо было проверить после ремонта и прикинуть работает ли ключ в области ОБР для данного транзистора
1. Опять купить и впаять FQPF 2N60 и 1N4749A. прикинуть работает ли ключ в области ОБР под нагрузкой. Что такое ОБР мне лоху неизвестно (?). Гугл абревиатуру ОБР не опознает....
2. Следуя замечанию
подискать замену FQPF 2N60 на более мощный. Хотя, вроде бы он не на 1.6, а 2А и мощность 45w. Может посоветуете на какой менять?Martin76 писал(а):В 60Вт БП ключ должен стоять порядка 4А,а не на 1,6
Может конечно и не надо 60Вт, а ограничиться, например, 40, ведь
zaka писал(а):Нагрузка - 6 видеокамер с заявленным потреблением 3.2 Вт DC 12 В . Итого: 3.2 Вт х 6 = 19.2 Вт должно за глаза хватить.....Подскажите в чем может быть дело?
ОБР - область безопасной работы. Нагрузить мощными резисторами для проверки на ту мощность которая требуется с небольшим запасом и погонять на ней. Если будет избыточный нагрев то брать осциллограф и смотреть что там происходит.
- Сообщения: 155
- Зарегистрирован: Сб дек 10, 2016 10:34:04
Ну да, очевидное решение......kentgaryk писал(а):Нагрузить мощными резисторами для проверки
Но, все же в голове не складывается. Почему после замены 3113 на 2N60 (казалось бы более мощный) и работе БП всего на 30% максимальной нагрузки, он "умер" уже черех сутки. А на слабеньком протянул год???
П.С. Кстати, этот БП без ШИМ. Видимо генератор был на том же 3113. В схеме есть еще стабилизатор на KIA431A. Видимо, здесь собака порылась?
''Более мощный'' - умер через сутки ! Значит режим работы не под него расчитан, какой- то из параметров не совпадает с нужным от слова ''совсем''. Искать более близкий аналог.
А ТЛ431 - управляемый стабилитрон, на нем везде и всюду стабы лепят, вплоть до утюгов и кофемолок, два резистора делов.
А ТЛ431 - управляемый стабилитрон, на нем везде и всюду стабы лепят, вплоть до утюгов и кофемолок, два резистора делов.
Прости нам, господи, благодеяния наши.
Пренебрежение правилами ТБ улучшает генофонд человечества.
Пренебрежение правилами ТБ улучшает генофонд человечества.
- Сообщения: 26671
- Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
[uquote="zaka",url="/forum/viewtopic.php?p=3665156#p3665156"]Может конечно и не надо 60Вт, а ограничиться, например, 40, ведь
Писали же уже, ну я еще напишу.
В импульсном БП мощность транзистора измеряется единицами ватт, а не десятками, и уж тем более не сотнями. Если транзистор стоит без радиатора, то он не может рассеить больше двух ватт. ДВУХ ВАТТ, КАРЛ!
Пора забыть про эту цифру навсегда!!! Она нужна для линейных БП.
А для импульсных важен ток и емкость затвора. При чем емкость чем меньше, тем вероятнее лучше будет работать транзистор в ключевом режиме для импульсного БП, эффективнее и холоднее. Но меньше емкость у транзисторов на меньший ток! Надо ставить то что стояло и не морочить мозг
[/uquote]zaka писал(а):Нагрузка - 6 видеокамер с заявленным потреблением 3.2 Вт DC 12 В . Итого: 3.2 Вт х 6 = 19.2 Вт должно за глаза хватить..
В импульсном БП мощность транзистора измеряется единицами ватт, а не десятками, и уж тем более не сотнями. Если транзистор стоит без радиатора, то он не может рассеить больше двух ватт. ДВУХ ВАТТ, КАРЛ!
Пора забыть про эту цифру навсегда!!! Она нужна для линейных БП.
А для импульсных важен ток и емкость затвора. При чем емкость чем меньше, тем вероятнее лучше будет работать транзистор в ключевом режиме для импульсного БП, эффективнее и холоднее. Но меньше емкость у транзисторов на меньший ток! Надо ставить то что стояло и не морочить мозг
Объясню по-крестьянски. Мощность транзистора - это допустимая мощность потерь в самом транзисторе.
Например, у нас источник питания 300 вольт постоянки. Мы включаем какую-либо нагрузку транзистором. Пусть ток этой нагрузки 2 ампера.
На транзисторе падает 1 вольт, на нагрузке 299 вольт. При этом на транзисторе выделяется 1 вольт х 2 ампера = 2 ватта. А мощность нагрузки 299 вольт х 2 ампера = 598 ватт.
Таким образом, "2-ваттный" транзистор управляет 600-ваттной нагрузкой. В импульсном преобразователе то же самое, только в качестве нагрузки - трансформатор и транзистор "включает" его десятки-сотни тысяч раз в секунду.
Например, у нас источник питания 300 вольт постоянки. Мы включаем какую-либо нагрузку транзистором. Пусть ток этой нагрузки 2 ампера.
На транзисторе падает 1 вольт, на нагрузке 299 вольт. При этом на транзисторе выделяется 1 вольт х 2 ампера = 2 ватта. А мощность нагрузки 299 вольт х 2 ампера = 598 ватт.
Таким образом, "2-ваттный" транзистор управляет 600-ваттной нагрузкой. В импульсном преобразователе то же самое, только в качестве нагрузки - трансформатор и транзистор "включает" его десятки-сотни тысяч раз в секунду.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
А почему тогда в более-менее мощных линейных ИПах выходные транзисторы цепляют к радиаторам, размером с табуретку, если там всего-навсего 2 хилых ватта?
Варкалось. Хливкие шорьки
Пырялись по нове,
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

Пырялись по нове,
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
Потому что там 4-5 Ватта, а это уже не мало. Да и до табуретки там далеко. А почему горит - бери осциллограф и смотри, что там у тебя на транзисторе, видимо работает не правильно, не открывается до конца.webtime писал(а):А почему тогда


