Проблема с травлением плат

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

А зачем отмывать от раствора кальцинированной соды? просто протереть 2000-й наждачкой до блеска!
Или резинкой KOH-I-NOOR серой половинкой, там абразив.
СпойлерИзображение
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Реклама
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пт ноя 08, 2019 09:56:43

Сообщение аристофан »

[uquote="alexradio1103",url="/forum/viewtopic.php?p=3733145#p3733145"]А зачем отмывать от раствора кальцинированной соды? просто протереть 2000-й наждачкой до блеска!
Или резинкой KOH-I-NOOR серой половинкой, там абразив.
СпойлерИзображение
[/uquote]
И нужные участки фоторезиста не повредятся?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

Если аккуратно - нет. Но я про подготовку - перед фоторезистом...
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пт ноя 08, 2019 09:56:43

Сообщение аристофан »

А. Перед нанесением фоторезиста я и так наждачкой мелкой прохожусь, а потом спиртом протираю. Я-то про этап между проявкой и травлением
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

Я понял.
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Реклама
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пт ноя 08, 2019 09:56:43

Сообщение аристофан »

Поробовал хлорное железо - лучше. По крайней мере фоторезист к нему более стойким оказывается.
А так все те же 2,5 часа. Ну и малюсенькие недотравы есть, хотя это не принципиально.
Так что с целью сокращения времени впредь буду следовать совету alexradio1103, делать плату наоборот - оставлять для травления только промежутки между дорожками
Изображение
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

Можете свою перекись в ХЖ потихоньку добавлять, по мере его истощения, так же, как и немного соли.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 43969
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="аристофан",url="/forum/viewtopic.php?p=3733552#p3733552"]Поробовал хлорное железо - лучше. По крайней мере фоторезист к нему более стойким оказывается.
А так все те же 2,5 часа. Ну и малюсенькие недотравы есть, хотя это не принципиально.[/uquote]И на сколько раствора вы свои "100 грамм" ХЖ развели? я же написал-
АлександрЛ писал(а): 100 грамм ХЖ вам хватит, чтобы приготовить полстакана раствора (ну, 2/3 стакана), если больше- то ХЖ очень быстро перестаёт работать..
"непротравы" ещё бывают от того, что вы не до конца удалили незасвеченный фоторезист..

Кстати- "тонкие промежутки" скажутся только на общем "расходе ХЖ", а на скорость травления особого влияния не окажут..

зы.. А какой толщины у фольга у вашего стеклотекстолита? Дело в том, что "15~20 минут" это реально на фольге 18 микрон, а, если у вас 35 микрон, то на "крепком" расворе ХЖ один час- это вполне нормально..
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 328
Зарегистрирован: Пт дек 11, 2015 12:56:49
Откуда: Ростов на Дону

Сообщение alexander.k »

Перекись быстро выдыхается. Хранится нормально только в холодильнике. Я лимонку менял на соляную кислоту. По первости очень большую концентрацию делал - травилось меньше минуты.

С лимонкой у меня очень нестабильно получалось. Мало перекиси - долго травит. Много - начинается сильное газовыделение. Так и не приспособился.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Lecter2017 »

Травлю в солянке с перекесью, травлю много плат, раствор довольно быстро насыщается и становится темным, почти черным. Добавляю немного перекиси - раствор светлеет и травит дальше. Но в какой то момент насыщение видимо достигает предела, при добавлении очередной небольшой порции перекиси раствор начинает бурно реагировать, "кипеть", не светлеет и травить перестает.

Перекись вроде как регенерирует раствор, но до определенного предела почему-то. Есть какие-то мысли?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3506
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 10:36:20
Откуда: Казань

Сообщение SSkot »

[uquote="Lecter2017",url="/forum/viewtopic.php?p=3753687#p3753687"]Травлю в солянке[/uquote]
Лёгкие передают привеД.
В остальном вопрос к химикам
ZZZ С Нами Бог ZZZ
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 328
Зарегистрирован: Пт дек 11, 2015 12:56:49
Откуда: Ростов на Дону

Сообщение alexander.k »

Разбавленая солянка не воняет вообще.

В кислоте растворяется продукт реакции с перекисью. Бесконечно это продолжаться не может. Просто раствор менять. Солянная кислота дешевая.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Lecter2017 »

alexander.k, купить только не просто, да и не сильно дешевая, 232 рубля в Мск за 1,2 л

Добавлено after 1 minute 1 second:
SSkot, как выше сказали солянка не в чистом виде, 400 гр солянки/600 гр дист. воды. Раствор получается достаточно слабый
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

При металлизации отверстий такое вытворяют, что по сравнению с этим, хоть концентрированную солянку, хоть дымящую азотку получить - раз плюнуть.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Lecter2017 »

12943, и что же там такого вытворяют? :)
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 854
Зарегистрирован: Пн фев 26, 2018 00:44:55
Откуда: district 23

Сообщение НУ понимаеш... »

[uquote="аристофан",url="/forum/viewtopic.php?p=3733552#p3733552"]Поробовал хлорное железо - лучше. По крайней мере фоторезист к нему более стойким оказывается.
А так все те же 2,5 часа.[/img][/url][/uquote]
травление 5-10минут в зависимости от размера платы, один ньюанс ХЖ делал сам 3 года назад до сих пор пользую, год назад фильтровал через марлю от осадка и месяц назад добавил чуток солянки 20мл на литр
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2312
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2017 18:59:21
Откуда: Седой Урал

Сообщение samand587 »

Ну а я травлю соль+медный купорос. Долго- да, эффективно и качественно-да. :)) А куда спешить- вся жизнь впереди :))

З.Ы. Пробовал ХЖ- не понравилось, зазевался - плату в мусорку :kill:
Собутыльник Кота
Сообщения: 2905
Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2017 06:58:50

Сообщение BlackKilkennyCat »

[uquote="SSkot",url="/forum/viewtopic.php?p=3753689#p3753689"][uquote="Lecter2017",url="/forum/viewtopic.php?p=3753687#p3753687"]Травлю в солянке[/uquote]
Лёгкие передают привеД.[/uquote]
Смерть от отека легких не самая приятная.
alexander.k писал(а):Разбавленая солянка не воняет вообще.
Отсутствие ощущения запаха может сказать только об отсутствии запаха.
Солянная кислота дешевая.
А здоровье - нет.

Лично я даже от лимонка+перекись отказался (огромное спасибо автору, подробно здесь описавшему этот способ).
Нафига мучиться? Отдал в китайскую псбшную контору, через две недели получил. За эти две недели повозился с другим. У меня папка есть: "Отдача в производство PCB". Туда эпизодически попадают проекты, затем оттуда эпизодически уходят в китай. И как показала практика, после прихода из китая они еще доооолго ждут своей очереди на пайку...

В итоге: я не парюсь с фотошаблонами, фоторезистами, пленками-чернилами-глючным принтером и пачканьем всего и вся, ломанием сверл и бесконечным придумыванием металлизации отверстий или аналога. Шелкография и маска дома? Делают единицы.
Всё это тоже стоит денег, почти столько же, сколько просто заказать.
И главное - все технологии заводского изготовления доступны! Хотя, и в домашнем производстве достиг совершенства, 0.24 дорожка для меня стандарт, минимальную 0.1 делал практически без брака.

Но нафиг.
В мире есть еще куча, чего можно сделать, делегировать менее интересное кому-то - более верно.
Меня здесь больше нет
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Lecter2017 »

BlackKilkennyCat, а что вы в таком случае делаете здесь, на форуме по изготовлению ПП в домашних условиях? :) У кого то хобби крестиком вышивать, у кого то проектировать и собирать устройства, у кого то делать платы которые мало чем отличаются от заводских. Каждому своё. Про солянку вам уже все сказали, если вы не работали с этим раствором то лучше иногда жевать
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2312
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2017 18:59:21
Откуда: Седой Урал

Сообщение samand587 »

[uquote="BlackKilkennyCat",url="/forum/viewtopic.php?p=3754647#p3754647"]В итоге: я не парюсь с фотошаблонами, фоторезистами, пленками-чернилами-глючным принтером и пачканьем всего и вся, ломанием сверл и бесконечным придумыванием металлизации отверстий или аналога. Шелкография и маска дома? Делают единицы.[/uquote]

А как же процесс? :)) Ведь в рыбалке главное не рыба, а процесс :))

З.Ы. На рынке электроники всего полно, она шагает семимильными шагами. С таким подходом лучше купить готовое изделие :)))
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»