Мелкие вопросы по УНЧ.

[Volga134]

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4027122#p4027122"]По смыслу там должны быть конденсаторы в 5-10 раз большей емкости.[/uquote]
Сорри, необратил внимание что не указал номиналы) там стояли 2200, теперь стоят 3300.
Там еще и со звуком и со щелчком в динамике надо разобраться, ухожу в тему про шумящий унч

[Martin76]

то это говно китайское! Там даже не оригинальные TDA2030A стоят

Я тебе страшную тайну открою, TDA2030А STM original будут тоже греться, и примерно так же.

[Barikson]

[uquote="Barikson",url="/forum/viewtopic.php?p=3582622#p3582622"]Всем привет! Немного нестандартный вопрос, но все же по УНЧ!
Короче, есть у меня еще одно хобби, помимо радиоэлектроники, это диджеинг! В последнее время люблю покрутить пластинки!
Был у меня контроллер, проще говоря микшерный пульт с возможностью подключения по USB к компу со спец. софтом и использованию базы с музыкой непосредственно в компе! ( чтобы диски не записывать) Контроллер назывался Pioneer DDJ SX, хороший аппарат, у него одинаково нормально звучал PHONO вход и LINE вход тоже! По некоторым причинам я его продал и купил более новый контроллер, но классом ниже, хоть функций у него поболее и по отзыву он быстрее... DDJ-SR2 ! Так вот, проблема в том, что у него PHONO вход звучит ну совсем дерьмово, поверьте, у меня нет меломанской болезни, звучит действительно дерьмово, сухо, верха обрезаны и т.д. Спасает, что у моей Audio Technica LP120Usb вертушки есть собственный фонокорректор и при подаче сигнала с него в микшерный пульт в режиме "LINE" звучит абсолютно нормально! А мне хочется пускать сигнал непосредственно с картриджа... Надыбал я схемы, понятно что АЦП отличаются и т.д. но входные каскады на ОУ одинаковые за исключением входной цепочки, которая все портит!
Вот, собственно входная часть контроллера, которых звучал хорошо:


А вот входная часть схемы контроллера, который звучит дерьмово в режиме PHONO:


Зачем они столько емкостей по 1000пф вбухали на вход? Может, упростить, как на первой схеме?[/uquote]

В продолжении этой темы еще один вопрос..
Приобрел я микшер по-новее, а тут фонокорректор вообще кошмар, хотя АЦПшник стоит, как и у DDJ-SR2 модели, где в предыдущем вопросе я убрав со входа 2две емкости по 1000 пф, улучшил звук!
здесь, как мы видим, по входу стоят 220 пф и 470 пф, 470 я убрал, стало лучше, но все-равно не очень звук! Меня интересует емкость на выходе ОУ перед АЦП в 0,1uf - это что за чудо такое? Если посмотреть на SR2 схему, то там перед АЦП таких емкостей нет. Перед тем, как убирать и экспериментировать, хотел поинтересоваться у вас
DDJ-SR2


DJM450

[Martel-]

Помогите советами, как состыковать УНЧ от транзисторного радиоприемника, с вот этим простым предусилителем для электрогитары.
Если гитару подключить прямо к УНЧ, то всё нормально, хоть мощности и маловато. Но приемлемо.
А вот включение каскада на полевике даёт жестокую генерацию. Всё орет и гудит.
Пробовал питать обе части через отдельные дроссели и после них электролиты. Не помогает совсем.
Помогите советами, что может превращать состыковку этих двух частей схем в генератор?
И как правильно их состыковать?



(некоторые УНЧ от транзисторных приемников у меня стыковались без проблем, а тут никак)

[SSkot]

странный какой усилитель гимтарный, 3дб или около того.
да и нагрузку в 10к оне вывезет, усилителем быть перестанет. 100к сможет.
+ фазу крутит
зачем он такой?

плюс не симметричный, по нижней полуволне в клипп уйдет и вольта не дав.

[АлександрЛ]

А полевик- то тут зачем? С его "мегаомным" входным сопротивлением? Звукосниматели у гитары имеют не такое уж и большое сопротивление, достаточно усилителя на биполярнике..
если, как вы пишете:
"гитару подключить прямо к УНЧ, то всё нормально, хоть мощности и маловато." - то вам нужно усилить сигнал совсем немного- раза в 2, ну, раз в 10..
А вы впёрли перед УНЧ каскад, усиливающий раз в 100, и у вас теперь везде "обратная связь" и "микрофонный эффект"

зы.. И не забывайте- этот ваш "гитарный предусилитель" рассчитан на подключение к УНЧ с чувствительностью 0,775 вольта, а у УНЧ от "Альпиниста", чувствительность, скорее всего- 50~100 милливольт, то есть, в 10 раз больше.
Попробуйте поставить делитель 1/10, либо на вход предварительного усилителя, либо на выход.

[Nikson1]

Развязка плохая, и возможно надо поставить диф. Цепь типа CRC между каскадами преда и усилка.
плохая экранировка пред усилителя или её полное отсутствие.
Можно было попробовать собрать пред на обычном малошумящем 3102 или его импортном аналоге.

[Martel-]

странный какой усилитель гимтарный, 3дб или около того.
да и нагрузку в 10к оне вывезет, усилителем быть перестанет. 100к сможет.
+ фазу крутит

Этот пред мне нравится. Сам по себе. По звуку. И пред и лёгкий овердрайв. просто и сердито. Простой, рабочий (но у меня там транзистор другой, аналог. 7000 (7002) их на материнках дофига.И я ведь не спец, чтобы вот так визуально увидеть пригодность-непригодность))
Насчет фазы не знаю. Точно крутит? Значит переменник на выходе преда лучше 100 ком. Может поможет.

полевик- то тут зачем? С его "мегаомным" входным сопротивлением?

Полевик наилучшее, куда может заходить гитара. Это общий подход.

А вы впёрли перед УНЧ каскад, усиливающий раз в 100, и у вас теперь везде "обратная связь" и "микрофонный эффект"

Это я всяко менял. Ставил дополнительное уменьшение сигнала. Но выходило так, что получался одинаковой громкости звук. рАвный. А это не то, что надо. Чуть поднимаю и генерация.

Развязка плохая, и возможно надо поставить диф. Цепь типа CRC между каскадами преда и усилка.

Я ставил туда подстроечник R. Немного помогало, но не то. CRC не пробовал, но чую, что-то такое тут и надо.
Уровень входного сигнала в УНЧ я и так и эдак менял, но тут что-то не то. Не только в этом дело. Я его уменьшаю до отключения возбуждения-генерации и всё работает, но тихо. И этот УНЧ может выдавать свою нормальную мощность, но он срывается в генерацию. И как её исключить?

Можно было попробовать собрать пред на обычном малошумящем 3102 или его импортном аналоге.

Можно, но этот лучше. Но лучше когда сам по себе. И значит в такие комбинации возможно надо пробовать другие, биполярно-транзисторные варианты. Раз такой пердимонокль с этим.

[сэм]

попробуйте отключить с5 , пропадет ли генерация? В моем усилке для гитары похожая хрень, после включения минуты 2 идет генерация потом все нормально. Думаю, это связано с переходным процессом заряда кондеров (у меня). Как у вас, не знаю., надо номиналами деталек пошаманить.

[Martel-]

попробуйте отключить с5 , пропадет ли генерация?

Попробую.
Думаю, я вляпался в какую-то специфическую фигню, режим.

Думаю, это связано с переходным процессом заряда кондеров (у меня).

Возможно.
Я конечно постоянно предполагаю, что сам что-то накосячил. Но не нахожу . В УНЧ я меня электролиты. Но он сам по себе ведь работает.
Суть видимо в том, что выходной сигнал преда выбивает УНЧ в режим генерации. Но чем?!
Значит связь преда и УНЧ должна быть более выверенной. (может где-то полярный электролит заменить на неполярный, или не электролит)

Посему пощу ПОЛНУЮ схему радиоприемника (мож кто что увидит) :

[Barikson]

[uquote="Barikson",url="/forum/viewtopic.php?p=4029752#p4029752"][uquote="Barikson",url="/forum/viewtopic.php?p=3582622#p3582622"]Всем привет! Немного нестандартный вопрос, но все же по УНЧ!
Короче, есть у меня еще одно хобби, помимо радиоэлектроники, это диджеинг! В последнее время люблю покрутить пластинки!
Был у меня контроллер, проще говоря микшерный пульт с возможностью подключения по USB к компу со спец. софтом и использованию базы с музыкой непосредственно в компе! ( чтобы диски не записывать) Контроллер назывался Pioneer DDJ SX, хороший аппарат, у него одинаково нормально звучал PHONO вход и LINE вход тоже! По некоторым причинам я его продал и купил более новый контроллер, но классом ниже, хоть функций у него поболее и по отзыву он быстрее... DDJ-SR2 ! Так вот, проблема в том, что у него PHONO вход звучит ну совсем дерьмово, поверьте, у меня нет меломанской болезни, звучит действительно дерьмово, сухо, верха обрезаны и т.д. Спасает, что у моей Audio Technica LP120Usb вертушки есть собственный фонокорректор и при подаче сигнала с него в микшерный пульт в режиме "LINE" звучит абсолютно нормально! А мне хочется пускать сигнал непосредственно с картриджа... Надыбал я схемы, понятно что АЦП отличаются и т.д. но входные каскады на ОУ одинаковые за исключением входной цепочки, которая все портит!
Вот, собственно входная часть контроллера, которых звучал хорошо:


А вот входная часть схемы контроллера, который звучит дерьмово в режиме PHONO:


Зачем они столько емкостей по 1000пф вбухали на вход? Может, упростить, как на первой схеме?[/uquote]


В продолжении этой темы еще один вопрос..
Приобрел я микшер по-новее, а тут фонокорректор вообще кошмар, хотя АЦПшник стоит, как и у DDJ-SR2 модели, где в предыдущем вопросе я убрав со входа 2две емкости по 1000 пф, улучшил звук!
здесь, как мы видим, по входу стоят 220 пф и 470 пф, 470 я убрал, стало лучше, но все-равно не очень звук! Меня интересует емкость на выходе ОУ перед АЦП в 0,1uf - это что за чудо такое? Если посмотреть на SR2 схему, то там перед АЦП таких емкостей нет. Перед тем, как убирать и экспериментировать, хотел поинтересоваться у вас
DDJ-SR2


DJM450
[/uquote]

Кх кх...

[Hand-Maker]

А запитывать пред отдельной кроной пробовал? Если поможет, значит питание преда надо жестче стабилизировать

[Gnat]

Ты всё правильно делаешь. Для головки ММ виниловой вертушки,стандарт нагрузки 47 ком. Только в этом случае АЧХ головки будет линейна. Можно ещё 200пф параллельно резистору поставить,но эти 200пф уже есть,это ёмкость экранированного провода от вертушки до входа микшера (фонокорректора). Все остальные цепочки RC выбрасываем как на входе налепили во втором скрине схемы,как и на выходе в последней схеме. Но разработчики так сделали,потому что диджею не нужны ВЧ по их мнению. Достаточно 30-10000Гц полосы,всё равно сигнал обрабатывается . Это музыку слушать дома,нужна полоса 20-20000Гц линейно.

[Barikson]

ДА, разработчики забили на аналоговый винил и продвигают DVS (на виниле таймкод) и этим таймкодом управляется и воспроизводится музыка с компа... Но я люблю аналог, и сам пульт по функционалу хорош и компактен, расстраивает лишь фонокорректор...
Т.е. Вы советуете 0,1 uf после ОУ и перед ацп убрать?

[Gnat]

Ну ты ж сам писал. Зачем они столько емкостей по 1000пф вбухали на вход? Может, упростить, как на первой схеме?
Конечно откусить на входе конденсаторы.

[Barikson]

По входу все ясно изначально! Я про конденсатор после ОУ, перед АЦП на 0,1uF отмечен красной стрелкой на последней фото.

[Gnat]

Нет не надо удалять. Там 100 ом резистор и этот конденсатор садить начинают частоты выше 30кГц. Далеко за звуковым диапазоном.

[Barikson]

Там на выходе не 100 ом, а последовательно соединенные 560 и 180 ом и 0,1uf на землю. Ну, если точно выше 30 кгц, тогда не страшно.
P.s. Хотя при таких номиналах, калькулятор показал 2150.7425 Гц

[Gnat]

Убрать ёмкость. Это 3кГц получается срез. Выше всё завалено. Вот здесь калькулятор он лайн. вставляешь резистора номинал и ёмкости и смотришь на каой частоте завал начинается. https://tel-spb.ru/rc.html

[Barikson]

[uquote="Gnat",url="/forum/viewtopic.php?p=4038821#p4038821"]Нет не надо удалять. Там 100 ом резистор и этот конденсатор садить начинают частоты выше 30кГц. Далеко за звуковым диапазоном.[/uquote]

А тут вы тогда про какую цепочку говорили?