Электроника становится скучной.

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 23844
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Сообщение FAKIR »

Transformer-V писал(а):Меня больше веселят любители симуляторов, где переходя на практику их поделие не работает. Или любители МК где используют МК там, где можно обойтись тремя транзисторами.
Или одним корпусом логики серии 561... :)))
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25862
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=4160754#p4160754"]Никакой мост на ультросовременных микросхемах ничего не прибавит к ультразвуковому давлению излучателя, который и так работает в полную силу.[/uquote]
Эти ультрасовременные микросхемы появились примерно 20 лет назад и представляют из себя просто усилитель или сдвоенный усилитель импульсного сигнала. Ты просто не в курсе. А паче не в состоянии прочесть англоязычную документацию на пяти страницах.
Там даже английский знать толком не надо. Есть гуглопереводчик.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 23844
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Сообщение FAKIR »

КРАМ писал(а):Эти ультрасовременные микросхемы появились примерно 20 лет назад и представляют из себя просто усилитель или сдвоенный усилитель импульсного сигнала.
Я только что дал решение такой схемы нашим любителем микроконтроллеров... Дал ссылку даже.

ДС-ДС и много чего, схема получается сложной, но преимуществ перед простым решением не имеет.

Зачем же тогда городить такие сложности?

Только ради понтов - всё на самом современном уровне... :)))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25862
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4160758#p4160758"][uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4160746#p4160746"]"Путём мучительных усилий получает неосознанный положительный результат". (С) мой друг, радиолюбитель, прекрасно понимающий физику работы, вместе с математикой.[/uquote]
Меня больше веселят любители симуляторов, где переходя на практику их поделие не работает. Или любители МК где используют МК там, где можно обойтись тремя транзисторами.[/uquote]
Известно, что веселит дурака...
Если схема работает в симуляторе, но не работает в физике, значит модель схемы была сделана с ошибками. Тем более, нужно разобраться в чем ошибка.
Основными ошибками являются непонимание паразитных параметров схемы и наивное использование элементов схемы в симуляторе без указания всех параметров элемента. Симулятором нужно уметь пользоваться, а не вещать лютую пургу про ошибки в FPU, ни бельмес ничего не понимая в математике симуляторов.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 968
Зарегистрирован: Ср авг 26, 2009 08:24:50
Откуда: 1300км от Пупа

Сообщение kip96 »

[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4160727#p4160727"][uquote="kip96",url="/forum/viewtopic.php?p=4160719#p4160719"]И да, любители контроллеров и плис ов, что будете делать, когда закроют Россию, и достать какой нибудь CD4017, не говоря уже о пик, авр или стм будет не возможно?[/uquote]Это фантастика, но даже если такое предположить, то: а) у нас уже давно выпускаются всякие мк, и некоторые даже огого. Хромает поддержка на все лапы, ценник не ахти, но всё-таки есть. б) не так сложно отреагировать на подобное налаживанием массового выпуска своих. Это лишь вопрос денег и времени.
И контрабанда. Законно, не законно, но контрабанда тоже решение.
А так, конечно, я бы как минимум заменил "когда" на "если".[/uquote]
Раньше я думал, что переодетый в бабу мужик выступает на олимпиаде в женской категории , или министр обороны- педераст - это фантастика. А жизнь о как развернула. Так щта всё вполне могет быть
Все делают ошибки, только мудрецы - новые, а дураки - старые.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 4447
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 22:50:22

Сообщение Transformer-V »

[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=4160761#p4160761"]Или одним корпусом логики серии 561... :)))[/uquote]
Вот вот)

Добавлено after 1 minute 6 seconds:
[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4160773#p4160773"]Известно, что веселит дурака... Мык = Пык = Пук = Пик.[/uquote]

Мне твое блеяние не интересно. :tea:
Реклама
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1606
Зарегистрирован: Сб сен 25, 2021 08:37:37
Откуда: KG

Сообщение SALEXUS »

FAKIR писал(а):Радиолюбитель иногда и не понимает до конца физику работы, предпологает только, но экспериментами добивается прекрасной работы схемы оригинальными решениями..
Martian писал(а):Путём мучительных усилий получает неосознанный положительный результат"
КРАМ писал(а): из современной молодежи сделать безмозглых экспериментаторов уровня уличных "подрывников" набитых селитрой взрывпакетов.
Уважаемые коллеги, а как же Эдисон? Он же сам ничего не знал.
Был "безмозглым экспериментатором" и ничего, Тесла тот наоборот был намного умнее, но в миру как бы приравнены.
1 升 + 1 升 = 2 升。
Да Здравствует Литр.
Величайшее изобретение человечества Не Колесо, а налоговая служба!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 23844
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Сообщение FAKIR »

КРАМ писал(а):представляют из себя просто усилитель или сдвоенный усилитель импульсного сигнала.
А для раскачки уз излучателя нужно иметь - 80В... DC-DC и пошло поехало.

А дроссельная нагрузка транзистора сразу решает этот вопрос элементарно.

Добавлено after 1 minute 32 seconds:
SALEXUS писал(а):а как же Эдисон? Он же сам ничего не знал.
Был "безмозглым экспериментатором" и ничего,
У КРАМА свои понятия... :dont_know:

Есть же анекдот, что Эдисона сегодня не возьмут в нии ... :facepalm:
Последний раз редактировалось FAKIR Чт янв 13, 2022 22:36:58, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25862
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=4160770#p4160770"]
КРАМ писал(а):Эти ультрасовременные микросхемы появились примерно 20 лет назад и представляют из себя просто усилитель или сдвоенный усилитель импульсного сигнала.
Я только что дал решение такой схемы нашим любителем микроконтроллеров... Дал ссылку даже.

ДС-ДС и много чего, схема получается сложной, но преимуществ перед простым решением не имеет.

Зачем же тогда городить такие сложности?

Только ради понтов - всё на самом современном уровне... :)))[/uquote]
Ты что несешь? :facepalm: Какой DCDC? Какие еще понты? Восьмивыводной корпус с одним блокировочным конденсатором прекрасно раскачивает пьез с резонансным дросселем, либо просто пьез на своем резонансе. Причем в мостовом включении. То есть с самым эффективным использованием источника питания.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 23844
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Сообщение FAKIR »

КРАМ писал(а):с резонансным дросселем,
Тогда 1211еу1, котрую я использую, чем хуже?

Там на выходе мощный драйвер, если нужно.

Давно этот вопрос решён.
Последний раз редактировалось FAKIR Чт янв 13, 2022 22:40:02, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25862
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="SALEXUS",url="/forum/viewtopic.php?p=4160778#p4160778"]Уважаемые коллеги, а как же Эдисон? Он же сам ничего не знал.
Был "безмозглым экспериментатором" и ничего, Тесла тот наоборот был намного умнее, но в миру как бы приравнены.[/uquote]
Так и будем находится на уровне Эдисона? Неужели непонятно, что Эдисон был сыном своего времени, когда можно было изобретать велосипед. Много физических законов и теорий ассоциируется с Эдисоном?
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 968
Зарегистрирован: Ср авг 26, 2009 08:24:50
Откуда: 1300км от Пупа

Сообщение kip96 »

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4160785#p4160785"][uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=4160770#p4160770"]
КРАМ писал(а):Эти ультрасовременные микросхемы появились примерно 20 лет назад и представляют из себя просто усилитель или сдвоенный усилитель импульсного сигнала.
Я только что дал решение такой схемы нашим любителем микроконтроллеров... Дал ссылку даже.

ДС-ДС и много чего, схема получается сложной, но преимуществ перед простым решением не имеет.

Зачем же тогда городить такие сложности?

Только ради понтов - всё на самом современном уровне... :)))[/uquote]
Ты что несешь? :facepalm: Какой DCDC? Какие еще понты? Восьмивыводной корпус с одним блокировочным конденсатором прекрасно раскачивает пьез с резонансным дросселем, либо просто пьез на своем резонансе. Причем в мостовом включении. То есть с самым эффективным использованием источника питания.[/uquote]
Тут ключевое слово - дроселем. А 8 выводов там нахер не нать, там трёх хватит. А вот просто пьез на своём резонансе это интересно. ссыль кинь, поугадываю англицкие буквы. Если там проосто мост, можещшь не кидать, с этим легко справится какая нибудь хх232
Все делают ошибки, только мудрецы - новые, а дураки - старые.
Друг Кота
Сообщения: 4447
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 22:50:22

Сообщение Transformer-V »

[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4160789#p4160789"][
Добавлено after 3 minutes 37 seconds:
Самое печальное, что скучным становится всё, с возрастом. Ну, по крайней мере, мне.[/uquote]
Скучно становится тогда, когда хобби перерастает в работу и бизнес, бывает даже до ненависти.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25862
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=4160786#p4160786"]
КРАМ писал(а):с резонансным дросселем,
Тогда 1211еу1, котрую я использую, чем хуже?

Там на выходе мощный драйвер, если нужно.

Давно этот вопрос решён.[/uquote]
Хуже хотя бы тем, что выходной ток минимум в 4 раза меньше, а максимальное напряжение меньше в 1,5 раза.
Что касается встроенного генератора, то на МК можно элементарно сформировать любой звуковой паттерн, что и будет смыслом этой разработки, а не тупой примитивный меандр.
Такшта два корпуса SO8 практически без всякого навеса решат задачу эффективно и компактно.
А кроме того, дадут шанс подумать самому, а не содрать формулу и схему с даташита.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 81887
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4160765#p4160765"]
Transformer-V писал(а): Или любители МК где используют МК там, где можно обойтись тремя транзисторами.
Ну я часто так делаю. У меня под рукой всегда валяется отладка. А вот транзистор чтоб использовать, мне надо открыть каталог своего склада, внести запись что взял его на опыты, найти в коробке (у меня большой склад), посмотреть даташит на него, если это не из тех, которые более-менее помню... а отладка - воткнул в усб, "пять минут", готово. Скорость. И транзистор или какая-то древнейшая 561 целы.
Ну, если конечно, логика использования сравнима.[/uquote] В этом-то и проблема.
Схему автоматического регулирования температуры в помещении можно спокойно осуществить на транзисторах. Хотя бы исходя из того, что прогрев большого объёма воздуха принципиально явление инерционное. Ещё и зависит от множества факторов, как то: теплоизоляция и начальная температура воздуха и поверхностей, распределение и направление воздушных потоков в помещении, расположение датчиков температуры и многого-многого другого.
Ни какая цифровая херня не обеспечит равномерную температуру жилой комнаты с точностью даже в 1 градус Цельсия по всему объёму этой отдельной комнаты. Потребуется монтаж десятков бесшумных вентиляторов и пары десятков датчиков температуры. Так что отдавать десятки тысяч за установку каких-то суперкомпьютерных регуляторов температуры - пустая трата денег.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25862
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4160795#p4160795"][uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4160789#p4160789"][
Добавлено after 3 minutes 37 seconds:
Самое печальное, что скучным становится всё, с возрастом. Ну, по крайней мере, мне.[/uquote]
Скучно становится тогда, когда хобби перерастает в работу и бизнес, бывает даже до ненависти.[/uquote]
Ты просто не в теме.
У меня хобби стало профессией и любовью всей жизни. Только для этого нужно учиться, а не рандомно тыкаться в малопонятную чужую схему, пытаясь получить что то не слишком отвратительное. И то, чаще всего не понимая что есть это "не слишком"...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 23844
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Сообщение FAKIR »

КРАМ писал(а):Что касается встроенного генератора, то на МК можно элементарно сформировать любой звуковой паттерн, что и будет смыслом этой разработки, а не тупой примитивный меандр.
Микросхему 1211еу1 (кстати разработка российская и нет аналога) модулирует МК и получаем то, что нужно.

На форум такую схему НЕ длавал, но использую и давно.
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 968
Зарегистрирован: Ср авг 26, 2009 08:24:50
Откуда: 1300км от Пупа

Сообщение kip96 »

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4160798#p4160798"][uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=4160786#p4160786"]
КРАМ писал(а):с резонансным дросселем,
Тогда 1211еу1, котрую я использую, чем хуже?

Там на выходе мощный драйвер, если нужно.

Давно этот вопрос решён.[/uquote]
Хуже хотя бы тем, что выходной ток минимум в 4 раза меньше, а максимальное напряжение меньше в 1,5 раза.
Что касается встроенного генератора, то на МК можно элементарно сформировать любой звуковой паттерн, что и будет смыслом этой разработки, а не тупой примитивный меандр.
Такшта два корпуса SO8 практически без всякого навеса решат задачу эффективно и компактно.
А кроме того, дадут шанс подумать самому, а не содрать формулу и схему с даташита.[/uquote]
КРАМ, снемите в конце концов шоры. Вы узконапрвлены и не хотите развиваться. TL 494 легко решает все эти задачи, и не надо ни какой высшей математики. То же мне, как греф, ёй Богу.
Все делают ошибки, только мудрецы - новые, а дураки - старые.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 23844
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Сообщение FAKIR »

КРАМ писал(а):У меня хобби стало профессией
Это идеальный вариант и у меня так же.
Друг Кота
Сообщения: 4447
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 22:50:22

Сообщение Transformer-V »

[uquote="kip96",url="/forum/viewtopic.php?p=4160805#p4160805"]КРАМ, снемите в конце концов шоры. Вы узконапрвлены и не хотите развиваться. TL 494 легко решает все эти задачи, и не надо ни какой высшей математики. То же мне, как греф, ёй Богу.[/uquote]
+ устойчивость к помехам. Некоторый МК любят зависать или творить невообразимое на портах.
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»