Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Мультилатор
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вт фев 23, 2021 21:40:38

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Мультилатор »

Всем мир! Не знаю попал ли в тему,но у меня есть сомнения по поводу найденной схемы в инете. https://www.drive2.ru/b/541858022939428076/ Автор приводит схему,где задана частота микросхеме между 70и 80 кГц.А ниже в расчётах трансформатора у него в программе стоит 25 кГц. Кто то может сказать в чём я ошибаюсь или что не понимаю? Или это ошибка автора схемы?Заранее благодарен за помощь.
Реклама
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Мультилатор писал(а):.А ниже в расчётах трансформатора у него в программе стоит 25 кГц.
Читать статью лениво, но при работе TL494 в двухтактном режиме частота меандра поступающего на трансформатор в 2 раза меньше частоты формируемых микросхемой импульсов. Почему у автора не в 2 раза я не знаю.
Реклама
Аватара пользователя
NikolayZ
Опытный кот
Сообщения: 705
Зарегистрирован: Пн янв 21, 2013 05:34:19
Откуда: Сахалин

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение NikolayZ »

Доброго времени суток, уважаемые! Подскажите пожалуйста, можно ли как то переделать платы балансировки и защиты аккумуляторного инструмента под меньшее число аккумуляторов?
Имеется а таких платы, от акб шуруповертов, одна на 5S (JOZ-YTF51-5S), вторая на 4s (HP4S V1.0).Платы рабочие. Можно их переделать под 3S аккумулятор или проще заказать на Али уже готовую плату? Та что на 5S имеет индикацию заряда.
Фото плат ниже. Спасибо.
СпойлерИзображение
Изображение
Вложения
BMS-2.jpeg
(119.72 КБ) 152 скачивания
BMS-1.jpeg
(222.86 КБ) 140 скачиваний
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Мультилатор писал(а):Автор приводит схему,где задана частота микросхеме между 70и 80 кГц.А ниже в расчётах трансформатора у него в программе стоит 25 кГц.
Частота в двухтактном режиме рассчитывается по формуле
f = 1/(2R*C) По этой схеме получается около 33КГц при расчёте трансформатора на 25КГц будет немного меньше амплитуда индукции. Это не чего страшного если габариты сердечника позволяют.
Единственное хочу предостеречь от использования провода МГТФ для намотки трансформатора.
1. Изоляция этого провода через год-два продавлевается и начинает коротить на сердечник.
2. Этот провод предназначен для монтажа низковольтных цепей, максимальное напряжение 250в, в этой схеме напряжение может достигать 350в.
В этой теме есть даже фото этого провода после намотки на кольцо.
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=103828
СпойлерИзображение
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение musor »

яб осторожне был в схемах на 494 и мосфетах на выходе
просто надо вводить зашиту и задержкеу подачи напруги на силу пока не установится режим
а отрубать управление напротиф -мгновено при провалах сети при
иначе в такой схеме обеспечены бахи при скачках сети и заниженом питании

Добавлено after 2 minutes 3 seconds:
494 не случайно заточена толка под биполки для мосфетоф есть свои ципки 3846 и 3525

Добавлено after 1 minute 21 second:
вообше создалось вмечатлени что авторо тупо-практик а не специалист...

Добавлено after 3 minutes 14 seconds:
насчет МГТФ склонен согласится с Телекот, но должен заметить в пром оборудовани применялись подобные "косяки" но прапвда там между обмоткам по 3слоя изоляци шли лентой из майдара или каптона а в старых ваше лакотканьшла с Тп=95!
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Ну да если применять дополнительную изоляцию то можно использовать, но зачем? :shock: Тогда можно применить простой обмоточный провод. :)) Он занимает меньше места, обмотка получается аккуратней и индуктивность рассеивания становиться меньше.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Для намотки вспомогательных обмоток сверху довольно удобен, для обмоток поверх которых мотается еще провод не годится, ну и толщина изоляции намного больше чем у эмали.
Изображение

Черным МГТФ намотаны обмотки самопитания и питания кулера.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Да поверх других, да ещё с дополнительной изоляцией пойдёт, если лишнего место много.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Gudd-Head »

На литиевом аккумуляторе от одноразовой электронной сигареты указана ёмкость 5,18 Вт·ч.
Как поточнее перевести в мА·ч? Поделить на 3,6 В?
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение korob »

Gudd-Head писал(а):Поделить на 3,6 В?
На 3,7В., так как основной заряд он отдаёт примерно при таком напряжении. :roll:
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Gudd-Head »

О, точно! Так даже "нацело" делится :)
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Мультилатор
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вт фев 23, 2021 21:40:38

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Мультилатор »

Единственное хочу предостеречь от использования провода МГТФ для намотки трансформатора.
1. Изоляция этого провода через год-два продавлевается и начинает коротить на сердечник.

Если всё это дело не мотать с усилием и окунуть в лак,думаю оно и лет 50 ничего не случится.
Но спасибо за совет,может переделаю после испытаний.

Добавлено after 6 minutes 8 seconds:
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4162662#p4162662"]
Мультилатор писал(а):Автор приводит схему,где задана частота микросхеме между 70и 80 кГц.А ниже в расчётах трансформатора у него в программе стоит 25 кГц.
Частота в двухтактном режиме рассчитывается по формуле
f = 1/(2R*C) По этой схеме получается около 33КГц при расчёте трансформатора на 25КГц будет немного меньше амплитуда индукции. Это не чего страшного если габариты сердечника позволяют.

https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=103828
СпойлерИзображение
[/uquote]

Ну вообще то везде такую формулу предлагают f = 1.1/(R*C) .При расчёте получается где то 73 кгц. Я потому вообще в ступор зашёл,не могу понять что в статье,что в расчётах,что у меня в голове?Потерялся короче. :))
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Ты как не считай частоту, хоть просто подбирай припаивая разные элементы - в двухтактном режиме частота меандра поступающего на вход трансформатора будет вдвое меньше частоты формирования импульсов.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19049
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Starichok51 »

Мультилатор, в интернетовских статьях, как и на заборах, может быть написано, что угодно.
у тебя есть формула из даташита, вот по ней и считай. а потом дели на 2, чтобы получить частоту на трансформаторе.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Мультилатор
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вт фев 23, 2021 21:40:38

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Мультилатор »

[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=4163110#p4163110"]Мультилатор, в интернетовских статьях, как и на заборах, может быть написано, что угодно.
у тебя есть формула из даташита, вот по ней и считай. а потом дели на 2, чтобы получить частоту на трансформаторе.[/uquote]

Да просто как то печально всё это .Раньше,во времена СССР как то всё было серьёзнее с публикациями.
Или мне только так кажется?Оказалось что та формула что я написал,для однотактного режима.Короче я понял,лёгких путей тут нет. И ещё хочу спросить,у Вас в сопровождении с расчётными программами написано что не стоит гнаться за высокими частотами на TL494.Но и мотать транс с большим количеством витков как то не хочется.Посоветуйте на какую рабочую частоту ,максимальную стоит ориентироваться с этой микросхемой.Из Вашего опыта? Спасибо.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Мультилатор писал(а):Раньше,во времена СССР
А в Рязане и при СССР были грибы с глазами.
Мультилатор писал(а):Короче я понял,лёгких путей тут нет.
Их и при СССР не было, просто трава была зеленее да дефки красивше! :wink:
Мультилатор писал(а):на какую рабочую частоту
Частота определяется не микросхемой, а характеристиками сердечника. Используя советский 2000НМ или то что наковырял в БП АТХ ориентируйся на 40-60кГц. У меня советские кольца 2000НМ на 55кГц работают вполне нормально.
ceramicmail
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 05:56:54
Откуда: Киев

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение ceramicmail »

[uquote="NikolayZ",url="/forum/viewtopic.php?p=4162658#p4162658"]можно ли как то переделать платы балансировки и защиты аккумуляторного инструмента под меньшее число аккумуляторов?
Имеется а таких платы, от акб шуруповертов[/uquote]Это родные платы от шуриков, поэтому балансировки там нет.
Подобные платы обычно нельзя использовать под другое количество аккумов, если это изначально не предусмотрено.



[uquote="Мультилатор",url="/forum/viewtopic.php?p=4163138#p4163138"]Раньше,во времена СССР как то всё было серьёзнее с публикациями.
Или мне только так кажется?[/uquote]Ошибаетесь. Публикациям на страницах солидных изданиям можно и сейчас доверять.
А на заборах и сараях и раньше писали что угодно. Как и бабушки под подъездами, могли чушь нести несусветную.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Вот расчёт частоты из даташита.
Изображение
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Мультилатор
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вт фев 23, 2021 21:40:38

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Мультилатор »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4163230#p4163230"]
Мультилатор писал(а):Раньше,во времена СССР
А в Рязане и при СССР были грибы с глазами.
Мультилатор писал(а):Короче я понял,лёгких путей тут нет.
Их и при СССР не было, просто трава была зеленее да дефки красивше! :wink:
Мультилатор писал(а):на какую рабочую частоту
Частота определяется не микросхемой, а характеристиками сердечника. Используя советский 2000НМ или то что наковырял в БП АТХ ориентируйся на 40-60кГц. У меня советские кольца 2000НМ на 55кГц работают вполне нормально.[/uquote]


Спасибо,это мне и нужно было.

Добавлено after 1 minute 4 seconds:
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4163268#p4163268"]Вот расчёт частоты из даташита.
Изображение[/uquote]
Спасибо ,разобрался.Думал Вы ошиблись,а оказалось в инете калькуляторы только на однотактные заточены.
Аватара пользователя
NikolayZ
Опытный кот
Сообщения: 705
Зарегистрирован: Пн янв 21, 2013 05:34:19
Откуда: Сахалин

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение NikolayZ »

[uquote="ceramicmail",url="/forum/viewtopic.php?p=4163232#p4163232"]Это родные платы от шуриков, поэтому балансировки там нет.[/uquote]
На плате под 4S установлен микроконтроллер PIC16F883. На 5S тоже стоит мк, но он затерт :( На обеих платах всего 4 контакта для ЗУ +/-/COM/+12V.(на 4S) и +/-/ID/C+ (на 5S). Раз используется МК то скорее всего балансировка все таки есть...
Ответить

Вернуться в «Питание»