Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 119
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2017 12:39:48

Сообщение юрай »

Ну как , при токе в 20ма нужно 2.5ма и для 200ма всего 3мА на базу . Не стыкуется с рекомендацией производителя про 1/10.
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 854
Зарегистрирован: Вс июл 25, 2021 12:35:39

Сообщение участник »

[uquote="1en2",url="/forum/viewtopic.php?p=4179429#p4179429"]Реле контроля само может сгореть от такого напряжения (надо смотреть что и как внутри)....из простого - варистор и предохранитель (до 0,5 А)....[/uquote]
Len2, хорошая идея. Предохранитель на 0,6 А у меня в проектируемом блоке стоит и работает, получатся, если после него перед трансформатором установить варистор, этого достаточно? Какой ориентировочный ток варистора нужен, чтобы предохранитель гарантированно сгорел до варистора - раз в 5 больше? Ведь, пред - медленный, полупроводникисхемы не успеют сгореть?
Реклама
Собутыльник Кота
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37

Сообщение 1en2 »

это всё к симуляторам вопрос...)))))...моделируйте, снимайте параметры предохранителя , который купите....))))
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

[uquote="юрай",url="/forum/viewtopic.php?p=4179447#p4179447"]Ну как , при токе в 20ма нужно 2.5ма и для 200ма всего 3мА на базу . Не стыкуется с рекомендацией производителя про 1/10.[/uquote]
Так много знать, опасно для жизни.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv

Сообщение falkonist »

1/10 - это для надежного открывания и глубокого насыщения при любых условиях (в частности, низих температурах).
А при Iб = Iк \ h21 любые изменения режимов - и вместо ключевого режима работы будет линейный.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Контактная информация:
Реклама
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 119
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2017 12:39:48

Сообщение юрай »

1/10 - это для надежного открывания и глубокого насыщения при любых условиях

Понятно.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Для надёжного открывания достаточно Iб = Iк \ h21 если использовать минимальный h21 который для этого транзистора равен 25.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv

Сообщение falkonist »

Недостаточно. Для глубокого насыщения, являющегося существенным фактором для ключевого режима, базовый ток должен быть хотя бы в 2 раза больше. "Номинальное" значение Ку дается для температуры +20°. А при минус 40° может быть намного меньше.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Достаточно. При дальнейшем увеличении тока базы появляется глюбокое насыщение. Что отрицательно сказывается на характеристиках ключа. Увеличивается падение напряжения и время закрывания из за рассасывания неосновных носителей. Самые хорошие характеристики наблюдаются на гране линейного режима.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

если ключ работает в статике расчитывать приходится с запасом
для динамики давно изобретено пропорционално токовое управление..
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 119
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2017 12:39:48

Сообщение юрай »

Объязателен резистор база - емитер? И без него наблюдаю полное запирание. Или раз на раз?

достаточно Iб = Iк \ h21 если использовать минимальный h21 который для этого транзистора равен 25.

В первом посте я написал что совсем не злектронщик а вы . Попросил тыкнуть в даташит и указать на этот ток базы. Есть простенький UNIT и имеет возможность промера чего-то для PNP\NPN. Это коэфициент насыщения должен показать или попугаи? Пока никаких цифр не наблюдаю- не работает или не контачит. Хотя сунул штырьки но цифр тоже не наблюдаю.
Последний раз редактировалось юрай Сб фев 12, 2022 19:55:54, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv

Сообщение falkonist »

Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

[uquote="юрай",url="/forum/viewtopic.php?p=4179875#p4179875"]Объязателен резистор база - емитер?[/uquote]
Бессмысленно рассуждать об этом - налицо полное отсутствие знаний.
Путей два: первый - изучать теорию, второй - пробовать повторить работоспособную схему.
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 297
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2015 18:29:01
Откуда: Армагедец

Сообщение Бомбандил »

Всем привет.
подскажите пожалуйста, если параллельно соединенные акб 18650 емкость у всех разная., то они будут одинаково разряжаться?
разряда критичного у некоторых банок не случится?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv

Сообщение falkonist »

Случится "ток перетекания" из более емких аккумуляторов в менее емкие.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Бомбандил, одинаково будут разражаться, потому что у данного типа акб напряжение соответствует уровню заряда, напряжение одинаковое - уровень заряда тоже одинаковый.

Правда есть исключение, когда речь идет о больших токах, и разном сопротивлении разных АКБ. Но это отдельная история...

Разряда критичного в любом случае не случится, если не просадите батарею ниже чем на 3 вольта (2,5 в кратковременно в ряде случаев допустимо под большой нагрузкой).
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 05:56:54
Откуда: Киев

Сообщение ceramicmail »

[uquote="falkonist",url="/forum/viewtopic.php?p=4180769#p4180769"]Случится "ток перетекания" из более емких аккумуляторов в менее емкие.[/uquote]"ток перетекания" между банками будет только сразу после их соединения, если они с разным напряжением, от банок с более высоким в банки с более низким напряжением.

И после отключения нагрузки (или значительного уменьшения потребляемого тока), от банок с боле высоким к банкам с более низким внутренним сопротивлением.
И после отключения зарядки (или значительного уменьшения зарядного тока), но в обратном направлении, от банок с боле низким к банкам с более высоким внутренним сопротивлением.
Безотносительно емкости банок.

Относительно емкости банок -- средний ток от каждого аккума в параллельном пакете будет распределяться приблизительно пропорционально емкости аккумов.
Чем больше емкость, тем больше ток. С небольшими поправками на зарядно/разрядные кривые каждого аккума и его внутреннее сопротивление.


[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4180788#p4180788"](2,5 в кратковременно в ряде случаев допустимо под большой нагрузкой).[/uquote]
В ряде случаев и до 1,5В даташитно, например, для Samsung INR18650-25R
Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="ceramicmail",url="/forum/viewtopic.php?p=4180827#p4180827"]В ряде случаев и до 1,5В даташитно, например, для Samsung INR18650-25R[/uquote]Бред. А даташит не говорит за сколько таких циклов он сдохнет?

Я и с вольта разные сдохшие акб поднимал, и они работают. Тут спору нет. Вопрос в том, что это нифига не полезно и убивает акб.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 05:56:54
Откуда: Киев

Сообщение ceramicmail »

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4180836#p4180836"]Бред.[/uquote]С каких пор официальные даташиты стали бредом?

Для разных банок разное гарантируется даташитом.
Еще, как пример, для LG18650HE2
Изображение


[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4180836#p4180836"]А даташит не говорит за сколько таких циклов он сдохнет?[/uquote]Нет. Он говорит, сколько гарантированно таких циклов выдержит.
Самому посмотреть даташит слабо?


[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4180836#p4180836"]Я и с вольта разные сдохшие акб поднимал, и они работают.[/uquote]Каким боком тут "поднимал"?
Речь о даташитном конечном напряжении под большой нагрузкой, а в примере выше с 25R еще и при низкой температуре.


[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4180836#p4180836"]Вопрос в том, что это нифига не полезно и убивает акб.[/uquote]Такова селяви. Аккумам вообще не полезно заряжаться/разряжаться, их это убивает. И даже просто хранение убивает.
И что?
Не пользоваться аккумами, потому что это их убивает?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="ceramicmail",url="/forum/viewtopic.php?p=4180858#p4180858"]Не пользоваться аккумами, потому что это их убивает?[/uquote]Эксплуатация аккумуляторов в предельных режимах чтобы быстро сдохли - это к брендовым производителям, которым пофиг на срок службы, но не пофиг на бабки.

Задача адекватного радиолюбителя - спроектировать технику так, чтобы работало мягко и долго, срок службы был больше.
Ради небольшого процента заряда разряжать их до дна глупо. Это не экономия, а жизнь одним днём. Изначально бессмысленное дело для самодельщика. По этому такие режимы рассматривать нет никакого смысла.

И особенно, давать иллюзии по поводу вседозволенности в эксплуатации акб.

Если уж сказал А, надо сказать и Б - срок службы. При таком варварском режиме работы. А как по делу сказать к какому сроку службы такой совет может привести - молчок! Даже намеренное умалчивание в ответ на прямой вопрос. Это не помощь, а издевательство с вашей стороны.
Как всегда ответа нет.
Что смотреть, я и так знаю что в таких режимах никакой нормальный человек их эксплуатировать не будет. Оно не стоит даже внимания.

Добавлено after 7 minutes 14 seconds:
ceramicmail писал(а):Самому посмотреть даташит слабо?
С такой логикой сам юзер посмотрит и на допустимые напряжения. Но о напряжениях сказали, а о самом главном - не сказали.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Ответить

Вернуться в «Питание»