Смертная казнь: за или против?

[murzistor]

[uquote="ARV",url="/forum/viewtopic.php?p=4237943#p4237943"]если что-то работает плохо, то надо улучшать его работу, а не отказываться от результатов работы![/uquote]А может, надо сначала наладить работу опасного инструмента, а уже потом запускать этот инструмент?

[ARV]

знаю. но у меня руки коротки наводить порядок в стране. это должно стать делом каждого.

я уже 100500 раз говорил, что боятся правосудия люди, не представляющие даже близко, как оно работает. люди, наслушавшиеся баек и страшилок, и тем не менее бегущие к правоохранителям при малейшем поводе.

я уже 100500 раз спрашивал: сколько детоубийц-насильников за последние 30, а то и более, лет было осуждено ошибочно, т.е. реабилитировано после осуждения? я не считал, просто гадаю: НОЛЬ. так чего вы так боитесь, если система работает нормально?!

Добавлено after 2 minutes 5 seconds:
[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=4237965#p4237965"][uquote="ARV",url="/forum/viewtopic.php?p=4237943#p4237943"]если что-то работает плохо, то надо улучшать его работу, а не отказываться от результатов работы![/uquote]А может, надо сначала наладить работу опасного инструмента, а уже потом запускать этот инструмент?[/uquote]как я только что написал, в рассматриваемом мной случае инструмент работает хорошо, налаживать ничего не надо. а в остальных случаях - я не против, налаживайте.

[сэм]

Все, что вв написали реального, так это " у меня руки коротки", в вашем духе можно сказать, так отращивайте или , а ЧО не отрастили? Самые неуловимые воры-это сторожа ценностей, самые большие предатели государств- это руководители государств, самые большие беззакония творяться в органах правопорядка, только все это узнается далеко потом..... и списывается на историю. Быть взрослым и наивным как то не сочетается

[ARV]

так не будьте таким наивным!
бояться тени - это лучше, по-вашему? вы не собираетесь насиловать и убивать детей? так чего вам бояться? или вы все равно будете утверждать, что в этом вас можно легко обвинить "за бабки"?
взрослейте уж...

[murzistor]

[uquote="ARV",url="/forum/viewtopic.php?p=4237982#p4237982"]так не будьте таким наивным![/uquote]К вам то же самое обращу.
Не оправдали - не значит невиновен. Просто дело закрыто.
Да и не факт, что деяния нескольких маньяков не повесили на одного - кошмар, по улицам маньяки безнаказанно ходят!

[сэм]

Вы так уверены , что других могут подставить , а вас нет ?Вы смертную казнь с тенью сравниваете, хорошее сравнение.... речь идет не о самой смертной казни ( тут все понятно, взявший жизнь достоин смерти сам), а в каком обществе она применима, вот в нашем ХЗ, поэтому общество и разделилось приблизительно поровну
Если вы знаете, что по улицам маньяки ходят, как это определили ?

[ARV]

хочется сказать грубость...
увы, ходят маньяки или нет, ни я, ни кто-то другой, увы, не знает до тех пор, пока он кого-то не изнасилует и не убьет. разве этого недостаточно для идентификации нелюдя? если добавить генетическую экспертизу - не достаточно? а когда окончательно идентифицировали, зачем сохранять его, как какую-то ценность?!

Добавлено after 2 minutes 16 seconds:
кстати, сэм, я уверен, что подставить кого-либо под изнасилование и убийство ребенка невозможно в принципе, в отличие от, предположим, распространения наркотиков или кражи.

[сэм]

Бросить пит невозможно, остальной за миллион бабок запросто, и свидетели будут, и экспертизы какие надо, и следаки " правильные", короче ,полный набор. ЧО уже забыли ,как экспертиза доказала, что ребенок" выпил "бутылку водки перед тем ,как попасть под автомобиль какоц- то блатной шушары, еслиб не общественность, так бы и спустили на тормозах, думаю она уже на свободе.
В ответку вам, и вашим лексиконом, так и хочеться сказать грубость....

[murzistor]

Не хочется говорить грубости...
Некоторые доброхоты заражены этой опасной идеей - они за всё хорошее против всего плохого, и они уверены. что мир вокруг идеален.
В таком случае - откуда берутся убийцы и маньяки?
Опять же, доброхот в первую очередь считает хорошим себя, а свою мораль считает не то, что идеальной, и даже не единственно правильной - а единственно возможной. При этом сам внезапно жаждет убивать и казнить, и считает плохими людьми всех, кто не разделяет его ненависти.

[GARMIN]

Не знаю, была ли эта мысль высказана ранее, но хочу обратить внимание на высказывания из фильма "Монгол".
Чингиз Хан дал древним монголам простве законы:
- Гостеприимство обязательно
- Ворам смерть
- Грабителям смерть
- Предателям смерть
- Трусам смерть
и несколько других, простых. За нарушение - смерть.
До этого монголы были группой бандитов, воевали все против всех.
После этого монголы стали самым сильным государством в окружающим мире.

Неотвратимость и адекватность наказания за преступления - необходимость любого здорового общества.
Нет таких глубин ужасов, куда бы не упал какой-нибудь урод. И если величина наказания ограничена, то отсутствует адекватность, а значит есть соблазн получить больше, чем отдать.

[Piter736]

Эти байки про Монгол придумали на Западе..вот они возгордились сейчас, большую статую поставили.

[сэм]

Любой хан, царь, вожак шайки будет приветствовать эти законы, т, к. если что , их самих врядли коснется

[SeregaT]

я уверен, что подставить кого-либо под изнасилование и убийство ребенка невозможно в принципе

Наивный дурачок.

[ARV]

какое отношение "пьяный мальчик" имеет к рассматриваемой теме? вы найдите примеры, когда подставили невиновного в изнасиловании и убийстве ребенка!

для некоторых упертых в собственной осведомленности (на самом деле нет), напомню, что имел счастье быть присяжным на уголовном процессе, и отлично прочувствовал, как именно работает правосудие. кто-то может похвастаться личным опытом участия в подобном? а статеечки и посты "гуманистов" я тоже читал не раз... ничего общего с реальностью они не имеют примерно в ... вообще.

[сэм]

Я тоже в курсе, как судьи правдами и неправдами отказываются от дел по самым тажелым статьям и большими бабками. Вы ж рассуждаете о маньяках, у кого денег нет, а стеми , у кого их как таблеток в аптеке, что делать? ЕБН, когда прищел к власти , первым делом убрал из УК все расстрельные статьи, вопрос , ПОЧЕМУ?⁷

Добавлено after 21 minute 8 seconds:
[uquote="SeregaT",url="/forum/viewtopic.php?p=4238347#p4238347"]

я уверен, что подставить кого-либо под изнасилование и убийство ребенка невозможно в принципе

Наивный дурачок.[/uquote]
Для некоторых упертых

[ARV]

сэм, а откуда такая осведомленность про судей?

[Мухнун]

ARV, странно делать какие то выводы о безупречности машины правосудия, побывав всего лишь раз в роли присяжного

[сэм]

[uquote="ARV",url="/forum/viewtopic.php?p=4238439#p4238439"]сэм, а откуда такая осведомленность про судей?[/uquote]
Из личного опыта, опыта друзей, знакомых, средств массовой информации ( газеты,ТV, интернет и т.п.), а вы наверное только с марсианами общаетесь ?

[ARV]

понятно, источник осведомленности уровня ОБС. весомо.

а на счет "побывав один раз" отвечу: 12 человек, не знакомых между собой и не имеющих к юриспруденции отношения, принимают решение о виновности или невиновности обвиняемого - как думаете, в этом случае тоже элементарно все подтасовать? я думаю, невозможно.

[сэм]

Поделитесь своими источниками информации, и докажите их уникльность и правоподобность. И почему же тогда некоторые суды длятся годами, если все ясно, понятно, честно,неподкупно?