Мелкие вопросы по питанию.

[clvr00]

R= Напряжение по которому шимка будет закрывать транзистор / ток, который вы не хотите превысить

[aknodik]

[uquote="clvr00",url="/forum/viewtopic.php?p=4312190#p4312190"]R= Напряжение по которому шимка будет закрывать транзистор / ток, который вы не хотите превысить[/uquote] это ясно, мне нужно увязать ток первички (который не хочу превысить) с выходной мощность. Шимка отключит при достижении 0,9в , выход +-40в 3,5 А на плечо. Итого 280W. Сейчас возвращаемся к вопросу какой ток в первичке попадет в расчет?

[clvr00]

Допустим питание 10 В. 300вт/10=30А. Обратноход накапливает энергию в дросселе например 1/2 периода (больше чем 2/3 наверное лучше не делать - нужно же оставить время на передачу энергии к нагрузке и чем меньше это время, тем больше «ударный» ток выпрямителя). Тогда получается 30*2= 60А. Ток линейно меняется от 0 до максимума. Чтобы в среднем получилось 60, в вершине треугольника должно быть 120. Пусть Vclamp шимки 1 вольт. R=1/120=8,(3) мОма. МДА... 300 Вт обратноход неприятно делать на такое низкое напряжение питания...

Добавлено after 22 minutes 31 second:
Мне попался недавно замечательный сайт по иип и всему что с этим связано. Рекомендую: https://fresh-web-studio.github.io/arte ... ck.html#38

[aknodik]

Возвращаемся к истине. +-40в 280/80=3,5А 3,5*2=7А В вершине треугольника 14. 1/14=0,07 Ом. Вот если 1/7=0,14 это уже близко к истине.

Добавлено after 1 minute 20 seconds:
Материалы видел, особенно формулы, поэтому и спросил, может есть приблизительный расчет.

[nightclaw]

[uquote="charchyard",url="/forum/viewtopic.php?p=4312144#p4312144"]проверить наличие импульсов на выходе шим от внешнего источника постоянного тока? а потом подключить ещё один на вход флаера заместо сетки однофазной? и глянуть на выход осцлом? генерроторы какие-то ацкие они пробой в трансе под высоким показывают?[/uquote]
Полемику не хочу, не силён я в ИИП.
Лучше прокомментируйте вот что:
1. Верну трансформатор в плату ремонтируемого БП от жк телевизора (этот же именно БП применялся и в NOVEX, и в ACER и в PHILIPS, у последних двух в мониторах 22").
2. Подключу ремонтируемый БП через ЛАТР к сети, выставив для начала вольт 70.
3. Включу ЛБП и выставлю ограничение в 50мА, а напряжение в 11в и подсоединю выход ЛБП к ноге питания ШИМ CM0565R (третья нога) и к её GND.
4. Через разделительный трансформатор подключу осциллограф в сеть, переведу осциллограф в режим измерения AC и выставлю делитель его пробника в положение 1:10 и загрублю чувствительность до предела.
5. ...
6. ...
7. ...
Вот теперь нужны советы, что делать далее и чем грозит мне исследование при неисправной ШИМ, или при неисправном трансформаторе.
Что я сделал уже? - Собрал на макетке схемку, которую использую для проверки светодиодных линеек и сборок и вместо любимого трансформатора с платы от кофемашины, припаял к схеме трансформатор из ремонтируемого бп. Схема заработала штатно, выходное напряжение получилось регулировать до 500 вольт при подаче питания от 2 до 5 вольт. Схема вот здесь. По результатам, полученным мною, можно ли судить об исправности трансформатора? Напомню, измеренная мною индуктивность обмоток, по мнению участника @charchyard, косвенно позволила предположить отсутствие ЯВНОГО кз в обмотках.

[clvr00]

[uquote="aknodik",url="/forum/viewtopic.php?p=4312209#p4312209"]Возвращаемся к истине. +-40в 280/80=3,5А 3,5*2=7А В вершине треугольника 14. 1/14=0,07 Ом. Вот если 1/7=0,14 это уже близко к истине.

Добавлено after 1 minute 20 seconds:
Материалы видел, особенно формулы, поэтому и спросил, может есть приблизительный расчет.[/uquote]
Где ж тут истина? 80 - это +-40? Так это выход... а вход? Ключ то по входу у нас...
280/ напряжение питания обратнохода...
На счёт формул.. там есть одна, с мощностью. Если q=1/2, то и выходит, что амплитуда тока в 4 раза больше потребляемого преобразователем:

А потребляемый ток связан с мощностью и напряжением известно как: P=UI.

Только один фиг надо индуктивность дросселя считать, поэтому можно просто шлепать по формулам в том порядке, в котором они приводятся...

Добавлено after 4 minutes 50 seconds:
И да... там человек правильно пишет, кпд учитывает. А кпд обратнохода дай Бог 90%. Так что если по выходу 280 вт, то по входу все 310 (может даже 350, не могу утверждать).

Добавлено after 4 minutes 26 seconds:
nightclaw, возьмите любой транс. Подключите L-метр к любой его обмотке. Намотайте на транс 1 виток и замкните его. (Либо коротните любую другую обмотку. Наблюдайте как изменится индуктивность. Это ни с чем не спутаешь

[aknodik]

clvr00 просто не выйдет, шлепать вижу придется по формулам.

[nightclaw]

[uquote="clvr00",url="/forum/viewtopic.php?p=4312259#p4312259"]Добавлено after 4 minutes 26 seconds:
nightclaw, возьмите любой транс. Подключите L-метр к любой его обмотке. Намотайте на транс 1 виток и замкните его. (Либо коротните любую другую обмотку. Наблюдайте как изменится индуктивность. Это ни с чем не спутаешь [/uquote]
Да, вы правы. Но тут, блин, коварный момент есть - у меня несколько раз были проблемы с полупроводниками разных типов, которые тестерами и измерителями разных мастей отзванивались и определялись рабочими, но, как только к ним прилагались рабочие для схемы режимы, они устраивали мне оооооочень долгие мытарства - пробой при работе в реальном устройстве ...
P.S.: Похоже, лыжи мои не едут... М-тестер и транс от дежурки EEL-19.2. Без короткозамкнутого витка М-тестер показывает первичку 2,73mH и 145ом. Когда есть короткозамкнутый виток поверх всех обмоток, показания 2,56mH и 144ом... Если же замкнуть вторички, то тогда уже видно серьёзное различие - 0,07mH и 13,4ом.

[ypppu]

Имеется телефон с Li-ion аккумулятором, как на этой картинке:

Спойлер

На нём написано:

Li-ion 3 7V 1150mAh (4 26 Wh)
Voltagem Max de Carga: 4,2 V

Я нашёл, как в телефоне зайти в сервисное меню и настроить вручную индикатор уровня заряда.
Сколько порекомендуете выставить в вольтах:
а) напряжение, ниже которого телефон начнёт ругаться, что энергии осталось совсем мало?
б) напряжение, ниже которого телефон должен отключиться?

Цель: максимально продлить срок службы аккумулятора.

[clvr00]

[uquote="aknodik",url="/forum/viewtopic.php?p=4312266#p4312266"]clvr00 просто не выйдет, шлепать вижу придется по формулам.[/uquote]
Ну, на самом деле можно и попроще.. U=-LdI/dt
Выбираем частоту, например 40 кГц. Период=1/40к=25 мкс. Подпериода - 12,5 мкс- это dt. Ток в моем примере выше линейно меняется от 0 до 120А - это dI. Тогда L=Udt/dI=10В*12,5мкс/120А=1,04 мкГн...
Да уж... на такое напряжение 300 Вт обратноход - это издевательство:)
Я год-два назад делал бустер чтобы от 18650 400 вольтовые конденсаторы заряжать... ну там ватт 50 примерно, может 100, не помню. Короче 2000 мкФ секунд за 10 набивает, что устраивает. Банка высокотоковая аж до 3 вольт проседает.. Там дроссель вменяемый получился.
И считаю я такие штуки обычно в программе Старичка.
Потому что надо же сердечник выбрать. А там эта галиматья, что надо длину средней линии, длину зазора, мю и тд... в программе шустро выходит. Плюс можно туда-сюда частоту подвигать, чтобы заранее знать чего насколько крутить при наладке. Мю правда лучше измерить, сразу «эффективную», на конкретном сердечнике с конкретным зазором. Намотать витков 30, замерить L, вычислить мю, посчитать сколько надо витков (L= μ0μN^2S/длину средней линии) . Но обычно обратноход - это когда надо что-то маленькое и быстро. А быстро - это в программе.
Простая схемотехника, прощает многое... не боится козы по выходу, но мощность - это не про него...
Кстати, замерять лучше не «мю», а некоторый «Кп» (если не использовать программу). Замеренная Индуктивность = Кп* квадрат витков. Тогда нужное число витков = корень из (Требуемая индуктивность/Кп)
*для конкретного сердечника с конкретным зазором, разумеется

Но ведь надо ещё индукцию посчитать, чтобы он не насыщался... короче, программа топчик

[dr.zorg82]

добрый день. вчера начал пищать трансформатор в компьютерном блоке питания. отработал два года без остановки. подскажите пожалуйста почему стал пищать и что можно сделать?

[Телекот]

Проверяй электролиты.

[dr.zorg82]

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4312547#p4312547"]Проверяй электролиты.[/uquote]
спасибо. вместо 1000 было 96. теперь тишина)

Добавлено after 2 hours 29 minutes 30 seconds:
блин. через час работы снова запищал. завтра ещё посмотрю

[clvr00]

[uquote="nightclaw",url="/forum/viewtopic.php?p=4312366#p4312366"]P.S.: Похоже, лыжи мои не едут... М-тестер и транс от дежурки EEL-19.2. Без короткозамкнутого витка М-тестер показывает первичку 2,73mH и 145ом. Когда есть короткозамкнутый виток поверх всех обмоток, показания 2,56mH и 144ом... Если же замкнуть вторички, то тогда уже видно серьёзное различие - 0,07mH и 13,4ом.[/uquote]
Все в порядке с вашими лыжами - это я ошибся. На трансе дежурки наличие короткозамкнутого витка поверх обмотки не даёт заметного изменения индуктивности. Заодно могу сказать, что индуктивность первички первой попавшейся дежурки 6 мГн, вторичек- примерно по 10 мкГн, обмотку управления не мерил, нечем. Ну да и у вас не дежурка, а похожий трансик.
Я тоже думаю, что 2.7 мГн нормально с учётом что блочок помощнее, чем дежурка. Раз 500 вольт выдал, значит видимо пробоя нет. На счёт кз хз... не греется на ХХ если и не особо много потребляет, то нет наверное.
Вообще (я перечитал) вам там выше нормально всё советовали - подключать ослик и смотреть что где не так в схеме. Проверять транс отдельно... ну проверим. Ну исправен. Дальше то все равно схему изучать...

[546]

Товарищи,будет блокинг-генератор работать если первичка не 30+35 витков,а 15+25?
И как бы сделать регулировку выходного напряжения

[сэм]

Булет, всеравно базовый резистор нужно подбирать по вкусу

[clvr00]

[uquote="546",url="/forum/viewtopic.php?p=4313162#p4313162"]И как бы сделать регулировку выходного напряжения[/uquote]
1. Менять напряжение питания
2. Менять количество витков вторички (сделать отводы, которые переключать ступенчато галетником, например)
3. Менять количество "секций" диодного умножителя (те же отводы, тот же галетник).
4. Мощный реостат поставить в разрыв первички и коллектора (по сути то же, что п. 1).
Больше плохих вариантов на вскидку не приходит в голову. А хорошего не существует, как мне кажется

[546]

Спасибо,работает,но рабочий ток никуда не годитсся - 120мА,много для портативного устройства.Имеет смысл увеличить номинал резистора?

Похоже возникает какое то самовозбуждение - при понижении напряжения питания до 3В ток резко уменьшается до 2-3мА,напряжение на выходе транс.220В

На схеме указаны КД102А не пробьёт их на 15кВ?

[aknodik]

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4308710#p4308710"]aknodik, да, будет, уже при паре вольт на коллекторе фототранзистора должно надежно срабатывать c маломощным тиристором. я бы добавил резистор 1k между управляющим и катодом,[/uquote]
Окончательный вариант, опробован на ХХ и с усилителем (специально подал синус на макс и музыку послушал). Схемка работает в случае появления на выходе УМЗЧ постоянки, опробовал от 1,7 вольта (ниже нет БП проверить) все четко отключает ПН и горит индикация пока не скинешь напряжение с управления магнитолы (выкл и вкл через парус секунд) Транзистор управления пушпула четко закрыт.

[AlexS4]

546, я б вместо блокинггенератора раскачивал трансформатор stepup конвертором (pwm booster).
обратную индукцию первички выпрямлять и подавать на фидбэк делитель.
им и регулировать напряжение.
получится намного более повторяемая, надежная и экономичная схема
интегральных шим бустеров или бак-бустеров или любых обратноходных преобразователей 100500 на любые вкусы
APW7137 MAX5025-MAX5028 NJW4132_E
lm2621 ME2106 S8353_8354_E
lmr62014 MP1522 SX1308

бак-бустер MC33063/MC34063/AP34063 - наверн саамые популярные старички

еще кучи для светодиодов (фидбэк заточен под ток) напр:
bl8532 BP1808 LTC3426fa