Моделирование в Микрокапе

[mickbell]

Чтобы получить достоверные результаты симулирования, нужно хорошо представлять происходящие в симулируемой схеме процессы. Это касается любого симулятора. ИМХО, то есть Имею Мнение - Хрен Оспоришь.

[АВК]

Если всё знать и уметь... Так тогда ЗАЧЕМ нужен симулятор?
Тоесть инженеры от электроники и так обучены, им преподавали теории УНЧ и прочее.

А вот имеющим ДРУГОЕ образование как раз и нужен инструмент, в котором схему нарисовал, а симулятор САМ всё расчитал и выводы вывел и графики построил.... Сам.

[mickbell]

У меня на работе это иногда требуется, тогда мы пользуемся Микрокапом. Почему именно им при наличии ЛТ Спайса? Не знаю, видимо, по традиции. Ну и проверить себя - тоже не грех ни разу.
Если кто-то пользуется симулятором, не очень понимая, как работает схема, то ему следует потрудиться, вводя в неё то, что я называю "мерзятинками": скажем, последовательно с ёмкостью конденсатора-электролита небольшое сопротивление и небольшую индуктивность, а параллельно ему другое сопротивление, а в некоторых случаях ещё и диод. И смотреть, к чему они приводят. (Да знаю я, что модель и сама их может содержать, но так оно нагляднее по-моему.)

[Динозавр]

АВК, ---Так тогда ЗАЧЕМ нужен симулятор?---
Радиокоту.
Быстро получить численные параметры.
Для самообучения, свобода эксперимента (творчество).
И т.д.

[АВК]

mickbell
Схема и есть схема, зачем к ней ''извращенческие добавки''?
Ведь, ПО ИДЕЕ, схема составляется из элементов, в описании (там внутри программы) которых есть полные справочные данные об этой детали.

Добавлено:
Динозавр, в моём понятии (инженера механика) симулятор нужен чтоб загрузить в него схему, к примеру из журнала.
И чтоб симулятор показал её параметры - %искажения, склонность к генерации, выдал все напряжения на всех элементах схемы.
Ещё -' к примеру я задумал ''модернизировать'' схему, так вот симулятор ДОЛЖЕН показать насколько улучшатся или ухудшатся её параметры от ''нововведения''.

А если в схеме ошибка или опечатка, так симулятор должен выдать правильное значение номинала детали.

Так вот для этого всего я и ищу симулятор.
Прошу указать мне какой больше подойдёт мне под мои нужды.

[ssc]

Прошу указать мне какой больше подойдёт мне под мои нужды.

..укажите тип вашей операционной системы..

[АВК]

ХР.

[mickbell]

[uquote="АВК",url="/forum/viewtopic.php?p=4487208#p4487208"]Схема и есть схема, зачем к ней ''извращенческие добавки''?
Ведь, ПО ИДЕЕ, схема составляется из элементов, в описании (там внутри программы) которых есть полные справочные данные об этой детали.[/uquote]Да я вроде объяснил. Повторю. Так нагляднее, и можно легко проверить, как некий паразитный параметр меняет работу
схемы, не лазя в свойства элементов. На именно таком построении моделей я не настаиваю, но считаю его небесполезным.

[АВК]

mickbell, вот с Вашей ''колокольни'', тоесть с Вашего ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО уровня знаний ВОЗМОЖНО такой подход и оправдан.

А вот с моего , радиолюбительского, не подкреплённого соответствующим образованием, уровня, да ещё давнего применения.
Так вот, мне - что попроще, подоходчевее, без излишних изворотов, обязательно - на русском языке, без обращений в тырнет за ''регистрацией'', ''подкачкой'', ''облаками'' и прочим.
Под систему ХР.
Да, - с базами СОВЕТСКИХ радиодеталей.
На импорте вряд ли что буду делать, а надо применить собственные старые запасы.

Так какой симуль мне посоветуете?

[12943]

Никакой:
[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4416533#p4416533"]для тупых и ленивых этот инструмент непригоден.
Советские транзисторы во всех симуляторах по дефолту отсутствуют. .[/uquote]

[yellowraven]

всем привет, короче если честно- черт ногу сломит в интернетах в поисках приличной библиотеки к LTspice, не так давно существовали сборки типа Экстра, сейчас линки на них мертвы. Подскажите пож.- где можно скачать достаточно актуальные сборки, скажем так авторитетные.

[mickbell]

[uquote="АВК",url="/forum/viewtopic.php?p=4487320#p4487320"]вот с Вашей ''колокольни''[/uquote]Подтягивайтесь. Будет желание - будет и помощь. Под Хрюшу - да хотя бы тот же Микрокап помладше, победнее. Хотя пробовать надо бы и последний, и ЛТ спайс. С ними, конечно, придётся поработать. Учтите, что адекватное моделирование аналоговых цепей можно ожидать лишь от немногих симуляторов - пожалуй, только от названных тут. Имейте в виду, без ваших усилий вряд ли нечто более-менее сложное смоделируется адекватно. Ну а про библиотеки отечественных компонентов вам уже рассказали.

[12943]

[uquote="yellowraven",url="/forum/viewtopic.php?p=4487382#p4487382"]всем привет, короче если честно- черт ногу сломит в интернетах в поисках приличной библиотеки к LTspice, не так давно существовали сборки типа Экстра, сейчас линки на них мертвы. Подскажите пож.- где можно скачать достаточно актуальные сборки, скажем так авторитетные.[/uquote]
Смотри здесь: https://kazus.ru/forums/showthread.php?t=113392
Экстра (если не путаю) входит в библиотеку Бордодынова.

[АВК]

mickbell, спасибо за приглашение и наставление.
Я, пока дачный сезон не кончится, буду ''болтуном'', тоесть время только бывает немного в форуме пописать....

А потом да, надо будет комп переворошить, а уж апосля смогу и ставить проги на него.

Ну а до тех пор мне надо определиться и не ''промахнуться'' - какой симулятор искать, качать, базы добывать...
Короче собираю мнения об разных симуляторах.

Пока вычитал, что - лт спайс4, работает с ХРюшей, ну и вообще со всем вплоть до 98й винды.
Ну а по этому, возможно ЗверьХР - улучшенная ХРюша, который я использую давно, в котором есть что то даже от ''семёрки''... так возможно этот Зверь поддержит и следующую версию лт спайса???

Про Микрокап вроде как 12 я версия встаёт на хрюшу

Попалось, что есть 9я версия - русская, но сайт глючный, уточнить не удалось.
???

[yellowraven]

12943, спасибо, но ссылки не работают. полистаю форум, может что найдется.

[АВК]

Вопрос - что лучше и совершенней (конкретно для симуляции УНЧ) микрокап 9й, 12й или ЛТспице4?
Сюда же - что проще для освоения и интуитивно понятно?
Ещё - базы отечественных транзисторов кто нибудь, где нибудь раздаёт? Для этих 3х симулей?
Или базы - универсальные, работают и там и сям?

[12943]

[uquote="yellowraven",url="/forum/viewtopic.php?p=4487419#p4487419"], спасибо, но ссылки не работают. полистаю форум, может что найдется.[/uquote]
я проверял, работают.
на форуме раздел протэус, и т д
тема лтс17, первая страница, если что непонятно, вопросы хозяину - Бордодынову

[MrGaribaldi]

Был у меня когда-то опыт общения с данным программные продуктом, Micro-Cap 5. Были созданы довольно приличное количество схем, которые успешно рассчитывались. Но времена идут, кое что забывается и виндоусы обновляются и старичок уже не запускается. И в один момент понадобились старые наработки. Поставил новый Micro-Cap 12, но схемы в нём перестали работать. Требуется определить силу тока на каждом резисторе при известных сопротивлениях - заданных функциями. Одну из схем урезал до минимума:

Значения сопротивлений у резисторов X1, X2...
У NF значение равно T.
Transient Analysis Limits:

Печальный результат запуска Run:


Копался в настройках нашёл этот шаг, по умолчанию значение было .1 - изменение этого параметра не к чему не привело (менял и на 90%)

[Gudd-Head]

Приложите схему и расскажите, что вы ожидаете увидеть.
Картинки в тексте — через тэг IMG:

Либо копировать то, что предлагает сервер изображений.

[MrGaribaldi]

Спасибо, подправил ссылки на рисунки. Хотел бы видеть графики и табличные значения: