Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23564
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение FAKIR »

SergAG писал(а):Является ли перегрев излучателей или других элементов критичным при настройке/использованию? Я могу и больший Vrms получить. Что нужно при этом мониторить?
Верно, если Vrms превышает норму и излучатель длительно работает, то он перегревается и может выйти из строя.

Добавлено after 2 minutes 8 seconds:
SergAG писал(а):Фазировка зависит и от подключения выводов, и от положения плоскостей излучателей. Двигал второй относительно первого вперед-назад и получал четкие максимумы-минимумы на микрофоне.
Значит и ничего пояснять уже не надо.
Реклама
SergAG
Прорезались зубы
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Вс окт 19, 2014 14:15:57

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение SergAG »

Бред какой-то.
Отобрал по частоте три излучателя, проверил фазы (на одном оказалось перевернутым). Напаял на плату, проверил по микрофону - амплитуда больше не в разы, чем у одного, но существенно. Подстроил частоту (она немного уплыла при подключении на выход трех пищалок), выставил Vrms 26в (питание при этом 8,5в). Довольный, что завершается, наконец, эта бодяга, решил окончательно убедиться в успехе на "свечном" тесте и закрыть тему.....

А свечка почти не шелохнулась!!! Жеееесть(((((
Это уже ЧЕТВЕРТЫЙ заход с этим догчейзером.
Прилагаю фото платы - может, я свистки не по фен-шую напаял?

Изображение

Ну и вопрос: если свечка показывает звуковое давление, точнее, его отсутствие, что же может показывать микрофон?! Он, бедолага, аж в насыщение уходит при включении трех излучателей.
Реклама
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23564
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение FAKIR »

SergAG писал(а): может, я свистки не по фен-шую напаял?
Они включены в параллель - надеюсь... :dont_know:

Не видно регулятора частоты генератора... Нужно покрутить частоту, только не перегрузить излучатели (возможно на момент настройки понизить напряжение питания).
Аватара пользователя
Tiparaz
Встал на лапы
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2020 16:50:24

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение Tiparaz »

[uquote="SergAG",url="/forum/viewtopic.php?p=4621888#p4621888"]Бред какой-то.
Ну и вопрос: если свечка показывает звуковое давление, точнее, его отсутствие, что же может показывать микрофон?! Он, бедолага, аж в насыщение уходит при включении трех излучателей.[/uquote]

На бред предположу свой бред....
Если используешь новый микрофон (модерновый, намедни вы его презентовали). Он весьма высокочастотный. Регистрирует даже ультразвук от летучих мышей. А если судить по вашей осциллограмме, в ней много ВЧ гармоник. Они и могут "насыщать" ваш микрофон.
Попробуй последовательно с излучателями включить и подобрать дроссель. 4,7мГ

Пример - как свечка реагирует на четыре излучателя (но схема другая)
https://drive.google.com/file/d/142mH63 ... sp=sharing
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
SergAG
Прорезались зубы
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Вс окт 19, 2014 14:15:57

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение SergAG »

FAKIR писал(а):Они включены в параллель - надеюсь...
Конечно
FAKIR писал(а):Не видно регулятора частоты генератора...
Вот он. Подобрано дополнительное сопротивление, чтобы на подстроечнике была регулировка от 23 до 29кГц
Изображение
Tiparaz писал(а):Попробуй последовательно с излучателями включить и подобрать дроссель. 4,7мГ
Попробую.
Tiparaz писал(а):Пример - как свечка реагирует на четыре излучателя (но схема другая)
Эффектно. У меня заваливается так, как у вас на второй пробе, только когда вплотную к свечке.
По этому поводу три вопроса:
1. Опишите плз максимально подробно манипуляции по подбору излучателей. Я три еле отобрал, а тут четыре, да еще с таким сопряжением.
2. Что за схема?
3. Пробовали ли на собаках то, что получилось?
Реклама
Аватара пользователя
Tiparaz
Встал на лапы
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2020 16:50:24

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение Tiparaz »

[uquote="SergAG",url="/forum/viewtopic.php?p=4623352#p4623352"]По этому поводу три вопроса:
1. Опишите плз максимально подробно манипуляции по подбору излучателей. Я три еле отобрал, а тут четыре, да еще с таким сопряжением.
2. Что за схема?
3. Пробовали ли на собаках то, что получилось?[/uquote]

1*** Собрать реально работающую схему. Желательно трансформаторную. Много вопросов отпадёт. Методу подбора излучателей Вы знаете (подбор близких по частоте и фазировка). Индикация по максимальному акустическому давлению. Придерживаюсь мнения, что Vrms должна быть близкой к рабочей.
2*** микросхема КР1211 + мосфеты + трансформатор + излучатели
3*** Пробовали ли на собаках то, что получилось? Очень хочется сказать – собери и сам пробуй (шутка).
Ваш вопрос бы да моей жене адресовать. Панически боится собак. Эту приблуду делал для неё. Ранее всех собак боялась. А сию некоторых жалеет. Прибор придаёт уверенности. Собаки это чувствуют. Дамский вариант собрал на одном излучателе (2х2х7см). Всегда прошу её меньше «светиться». Руку не тянуть. А то бывает её спрашивают – «Вы руку протянули – почему собаки убежали?»
Не у всех собак ультразвук вызывает «панику». И как правило они менее агрессивные. А свору проще разогнать – «трус» всегда найдётся. За ним и остальные убегают в непонятке.
Схема в папке «Картинки» - https://cloud.mail.ru/public/ykc3/NKchwWAr9
Трансформатор – помню что вы его уже пытались исполнить. Что остановило?! За это время можно было намотать несколько. Даже если мотать по одному витку в день…. Если проблема в сердечнике, то копыть в неисправных лампах дневного света, либо светодиодных. Там есть мелкие дросселя. Но дросселя имеют разомкнутый сердечник (одна Ш урезана). Поэтому необходимо два одинаковых дросселя дабы получить сердечник для замкнутого магнитопровода. Аналогично и с трансформаторами из компа. Я пробовал (для смеха) так силовой от компа использовать. Работает. Толше ярмо - меньше витков надо мотать. На картинке со схемой есть формула. Думаю понятная. А обозначенный там сердечник – выписывал у китайцев год назад. Штук двадцать и с каркасами.

Про четыре излучателя. А четыре излучателя раза в два эффективней. Просто прилепил к коробочке где потроха от одиночного излучателя. Редко на улицу беру. Лежит на балконе.
Сам то тоже с одиночным излучателем «хожу». Бывает обращаются, просят проводить мимо собак.
Реклама
SergAG
Прорезались зубы
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Вс окт 19, 2014 14:15:57

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение SergAG »

Tiparaz писал(а):Индикация по максимальному акустическому давлению
Микрофон, я так понимаю?
Tiparaz писал(а):Трансформатор – помню что вы его уже пытались исполнить. Что остановило?!
... микросхема КР1211 + мосфеты + трансформатор + излучатели
Меня остановило? Я этим давно уже занимаюсь чисто из чувства противоречия. Сколько времени и денег можно было на что-то полезное потратить! Короче, все как у вас, только транс на броневом сердечнике, как было в первоисточнике (если надо найду его). А результат тот же, как был до этого. Никакой.
Изображение
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23564
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение FAKIR »

SergAG писал(а): А результат тот же, как был до этого. Никакой.
Требования к догчейзеру простые и понятные.

1-Подобрать по частоте, желательно и по добротности излучатели.

2-Получить на рабочей частоте VRMS не менее - 22-23 В.

3-Изменяя частоту зг настроить на максимум отдачи по пламени свечи или по измерительному микрофону (шумомеру).

(обычный микрофон из за падающей частотной характеристики НЕ годится).

Неплохо ещё и фазировку проверить путём изменения полярности подключения излучателей.

А схемы могут быть разные. Схема автора полностью удовлетворяет всем условиям и отличается простотой..
Аватара пользователя
Tiparaz
Встал на лапы
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2020 16:50:24

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение Tiparaz »

"SergAG"
Микрофон, я так понимаю?

Да, простой электретный. Привык. И расстояние до него привычное. А мой модерновый ВЧ (как у вас) надо б было загрубить (дабы в бинокль показания не разглядывать). И при большом расстоянии наверно много отражённого сигнала ловит.
Про трансформатор позже отдельный листок выложу (вспомнил про ваш броневой неудачный опыт). Не сегодня.
SergAG
Прорезались зубы
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Вс окт 19, 2014 14:15:57

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение SergAG »

Я уже запарился делать лабораторку в области, где не грамотен. Поэтому попробую сделать еще один заход - по вашей трансформаторной схеме, но строго 1:1. Меня вполне устроил бы ваш результат. А поскольку не знаю, какие отклонения (например, проницаемости сердечников) к чему приводят, хочу тупо воспроизвести как у вас. Может, я могу у вас купить 2-3 комплекта сердечников? Вот вы писали:
Tiparaz писал(а):А обозначенный там сердечник – выписывал у китайцев год назад. Штук двадцать и с каркасами.
Аватара пользователя
Tiparaz
Встал на лапы
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2020 16:50:24

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение Tiparaz »

"SergAG"
Глядя на Ваши «страдания» меня и самого посещала эта мысль. Очень желаю чтобы почувствовали «первую кровь». Если вы испытаете ещё раз неудачу то забросите «это дело».
Правы, что всё может упереться в магнитную проницаемость. Будет потом писанина добавьте/убавьте витки.

Адрес в личку. Предполагаемый способ доставки???
Мимо почты проходил - поинтересовался отправкой пачки сигарет. Дали пакет 30х40 см (самый маленький! Гы! Гы! Гы! ).
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23564
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение FAKIR »

Tiparaz писал(а):Глядя на Ваши «страдания» меня и самого посещала эта мысль.
Трансформаторная схема не лучше дроссельной.

Требования к настройке и сигналу на излучателях те же.

Для удобства в настройке очень рекомендую DC-DC МТ3608 и питать прибор от аккумулятора, лучше от мобильника, так как он имеет все варианты защиты.

Добавлено after 54 seconds:
Tiparaz писал(а):Будет потом писанина добавьте/убавьте витки.
Поэтому и нужен DC-DC конвертер.
Аватара пользователя
Tiparaz
Встал на лапы
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2020 16:50:24

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение Tiparaz »

"SergAG"
Про транс
Распайка выводов мелкого трансформатора в папке КАРТИНКИ https://cloud.mail.ru/public/ykc3/NKchwWAr9
Провод от 0,15 мм и больше. Главное вместить.
А красным на схеме написал предупреждение - постараюсь позже описать, как намотать на "непонятных" ферритах.
SergAG
Прорезались зубы
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Вс окт 19, 2014 14:15:57

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение SergAG »

Сегодня удалось провести натурные испытания своего девайса. Вдоль участка выгуливают собак и они метят все что можно и гадят. Чтобы не светиться перед хозяевами, сделал запуск на радиопаре. Расстояние до собак 3-5 метров. Все слышат, но звук им, похоже, нравится. Останавливаются, оглядываются, некоторые тянут поводок, желая подойти поближе.
В общем, ржунемогу. Отпугиватель.
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23564
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение FAKIR »

SergAG писал(а):Останавливаются, оглядываются, некоторые тянут поводок, желая подойти поближе.
В общем, ржунемогу. Отпугиватель.
А был бы человек с отпугивателем, реакция была бы другая... :dont_know:

А так думают, что космический звук... :))) :o
Аватара пользователя
Tiparaz
Встал на лапы
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2020 16:50:24

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение Tiparaz »

"SergAG"
МС мы приобретали у одного продавца. Отличие КР1211еу2 в схеме только RC цепочкой. Когда мне предложили приобрести 10шт по 100руб. Или 50шт по 10руб. Согласился на второй вариант.
Мелкие мосфеты китайцы горстями сыпят и дёшево. СД диоды (встречно параллельные) – при одной полярности зелёным светят. При другой красным. Использовал для индикации разряда батареи.
Сердечники для трансов и каркасы – это тоже китайцы (на случай поломки при траспортировке).
А коробочка для упаковки – делаю сразу несколько. Завалялось.
SergAG
Прорезались зубы
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Вс окт 19, 2014 14:15:57

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение SergAG »

Tiparaz писал(а):СД диоды (встречно параллельные) – при одной полярности зелёным светят. При другой красным. Использовал для индикации разряда батареи.
Не нашел схему индикации разряда АКБ на 2-выводных СД. Не поделитесь?
Tiparaz писал(а):на случай поломки при траспортировке
В такой упаковке, да еще и в коробке с вспененным вкладышем?...
Изображение
Аватара пользователя
Tiparaz
Встал на лапы
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2020 16:50:24

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение Tiparaz »

"SergAG"
Не нашел схему индикации разряда АКБ на 2-выводных СД. Не поделитесь?
https://cloud.mail.ru/public/qBkH/69r3DbvNx
Ранее использовал 2шт СМД встречно и разного цвета.

на случай поломки при траспортировке - китайцы шлют "запасные" - а я чем хуже.....
karin44
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Пн ноя 06, 2023 09:56:59

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение karin44 »

За ранее всем спасибо!
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23564
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение FAKIR »

karin44 писал(а):За ранее всем спасибо!
А надо бы дать краткую аннотацию готового изделия, как я понимаю.
Ответить

Вернуться в «Статьи»