Активный сабвуфер JVC CS-DA414

Вопросы по ремонту аудио, видео техники. Все, что можно слушать и смотреть.
Аватара пользователя
МЕХАНИКД
Друг Кота
Сообщения: 5564
Зарегистрирован: Сб ноя 05, 2022 18:28:06

Re: Активный сабвуфер JVC CS-DA414

Сообщение МЕХАНИКД »

Зоркий писал(а):На конденсаторе С304 (он же С320 на плате) напряжения нет. Минусовая нога звонится на минус, а плюс не приходит.
Невнимательно отвечаешь :) а ПЛЮС 5В на выходе штеккера есть? Или больше..... немного....но должно быть.
На С320 ищи напряжение должно быть по красной линии на плате....
И какая там микросхема стоит обвёл тоже красным?
Вложения
JV.jpg
(217.85 КБ) 54 скачивания
Штеккер.jpg
(137.71 КБ) 54 скачивания
У меня Твёрдая Тройка по русскому, но, даже я иногда, делаю ошибки.
Реклама
Аватара пользователя
АлександрNZ
Друг Кота
Сообщения: 6215
Зарегистрирован: Ср мар 25, 2015 15:25:51
Откуда: ст. Новоминская

Re: Активный сабвуфер JVC CS-DA414

Сообщение АлександрNZ »

Судя по схеме и даташиту на микросхему NJM2777D, даже без пульта какой то звук должен идти из колонки. Т. К. между контактами CONT и GND стоит резистор в 20 кОм. А при втыкании пустого штекера звук должен ОРАТЬ, наверное.
Реклама
Аватара пользователя
МЕХАНИКД
Друг Кота
Сообщения: 5564
Зарегистрирован: Сб ноя 05, 2022 18:28:06

Re: Активный сабвуфер JVC CS-DA414

Сообщение МЕХАНИКД »

А ссылку нельзя указать?
А то тычем вокруг да около.
Я пока не нашёл даташит на аппарат... по схеме же всё видно.....
Сейчас хотя бы микросхему гляну...
По микросхеме видно что громкость управляется "электронно"- уровнем напряжения.
Отсюда можно сделать предположение если на С320 нет напряжения, то или включена МУТЕ или искать надо напряжение.
И естественно аппарат дожен работать и без пульта. Если гнездо для штеккера не раздолбано или микротрещины на пайках его выводов к плате.
У меня Твёрдая Тройка по русскому, но, даже я иногда, делаю ошибки.
Аватара пользователя
Зоркий
Открыл глаза
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Вт янв 25, 2022 19:43:32

Re: Активный сабвуфер JVC CS-DA414

Сообщение Зоркий »

МЕХАНИКД,
По всем отмеченным точкам напряжения нет. Штекер подключен без каких-либо сопротивлений, там нет напряжения, вообще.
Ссылки нет, я всячески искал сервис мануал на этот агрегат, но ничего не нашел, но в картинках нашел акустику jvc с полностью аналогичным пультом, вот сервис мануал на нее: https://audiocircuit.dk/downloads/jvc/J ... sub-sm.pdf

На плате обведенная микросхема
M5222L
940000
Это двухканальный усилитель, управляемый напряжением.
На 4 ногу должен приходить минус, на 8 плюс, а 5 вход управления. 4 нога звонится на минус, а 8 на плюс, но при подаче питания там нет напряжения.
И на 5 ноге, которая по идее должна получать плюс для управления, также плюс не приходит, центральный контакт штекера на плате звонится на эту 5 ногу.
Последний контакт штекера через всю плату уходит на гибкий шлейф, конец которого вместе с платой прикручен к обратной стороне динамика (3 фото). На этой маленькой плате этот контакт через то-ли диод соединен с красным шлейфом. При прозвонке в одну сторону показывает падение напряжения в 0.7, а в другую 2.8 вольт и светодиод начинает светиться синим.

АлександрNZ, на плате в первом ряду 5 микросхем, снизу вверх (если за низ принять колодку с проводами)
BA10358N
917 L07

M5222L
940000

И 3 одинаковые
NJM4580L
JRC908G
Никакой реакции при включении нет, но я на всякий случай громкость буду убирать в минимум :)

чугунок, действительно в колодке есть сине-белый провод без пары, как вы узнали что он есть и его нужно подключать?
Прозвонил синий провод, он уходит в 2 точки: транзистор Q502 и стабилитрон D605, отметил их на плате. На синем проводе есть напряжение 12в.
Изображение Изображение Изображение Изображение
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
МЕХАНИКД
Друг Кота
Сообщения: 5564
Зарегистрирован: Сб ноя 05, 2022 18:28:06

Re: Активный сабвуфер JVC CS-DA414

Сообщение МЕХАНИКД »

Ищи с учётом своей нумерации эти детали.

Добавлено after 44 minutes 43 seconds:
Эти же 8В. приходят и на штеккер выносного пульта!!! На оба контакта.
Вложения
Power-J2.jpg
(187.44 КБ) 49 скачиваний
Power-J.jpg
(144.78 КБ) 46 скачиваний
У меня Твёрдая Тройка по русскому, но, даже я иногда, делаю ошибки.
Реклама
Аватара пользователя
Зоркий
Открыл глаза
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Вт янв 25, 2022 19:43:32

Re: Активный сабвуфер JVC CS-DA414

Сообщение Зоркий »

МЕХАНИКД, т.е. если я правильно понял, на контакты штекера должно приходить 8в, которые далее уходят на 5 ногу усилителя, а с помощью переменного резистора мы можем понизить напряжение уходящее на 5 ногу, тем самым регулировать громкость. И чисто теоретически если к линии питания подключить внешний стабилизатор, например, L7808CV и с него подать 8в на контакты штекера, то система должна ожить?
Реклама
Аватара пользователя
МЕХАНИКД
Друг Кота
Сообщения: 5564
Зарегистрирован: Сб ноя 05, 2022 18:28:06

Re: Активный сабвуфер JVC CS-DA414

Сообщение МЕХАНИКД »

Зоркий, Ты правильно понял. НО не надо химичить!!!
Так как схема, не совсем, совпадает с твоей я не могу тебе называть позиционные номера твоих детале на плате.
А только то что я вижу в этой схеме, которая в теме указана.

Твоя работа сейчас глядя на вырезаные мной фрагменты схем, сравнить со деталями на твоей плате и в тех точках, которые я обозначил проверить напряжение!
На входе +12В и всю цепочку до стабилизатора, затем на выходе стабилизатора эти +8В.
Если на входе стабилизатора будет +12 В, а на выходе не будет +8 В то виноват сам стабилизатор или на выходе КЗ.
А поскольку все микросхемы питаются этими +8В то у тебя и на выход к пульту их НЕТ.
Найдёшь эти +8В у тебя всё заработает.На Сине/белом проводе ты писал есть 12В. Значит и до стабилизатора они должны подходить.
Эти же +8В. приходят по этой же цепи питания и на контакты штеккера.
Чтоб химичить нужно хорошо знать схему.
У тебя на плате есть все детали чтоб обойтись без химичения_ Только проверить надо всю цепочку.
А то спалишь ещё чего....

Твоя "линия питания" на всех ножках 8 ноги микросхем и то же самое приходит на штеккер. Мерий детали и напряжения к ним
Раз у тебя на 8ножках нет 8В. то утебя ничего и не может работать.
У меня Твёрдая Тройка по русскому, но, даже я иногда, делаю ошибки.
Аватара пользователя
Зоркий
Открыл глаза
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Вт янв 25, 2022 19:43:32

Re: Активный сабвуфер JVC CS-DA414

Сообщение Зоркий »

МЕХАНИКД, я просто для понимания процесса уточняю, естественно химичить не собираюсь и точных позиционных номеров не спрашиваю.
Меня изначально напрягало что вся плата ничего не потребляет (буквально 2-3мА), далее я не увидел питания на усилителе и штекере, а далее когда вы упомянули КЗ, но если бы было КЗ, значит вышедший из строя элемент либо должен был бы разрушиться и разорвать цепь, либо остаться на месте но при это греться и потреблять ток, но потребления тока нет, нагрева нет, а все элементы на вид живые. чугунок писал про синий провод, я погуглил и его действительно подключают чтобы усилитель заработал. Я подал на него 12 В и усилитель начал потреблять 150мА, и все напряжения появились: на усилитель приходят 8В, на штекер на центральный разъем 4.7В, на последний разъём 5.54В, на 5 ногу усилителя 4.7В, т.е. дело было в проводе.

Теперь насколько я понимаю нужно на 5 ногу подать не 4.7В, а понизить напряжение и тогда либо заиграет, либо нет.
Аватара пользователя
МЕХАНИКД
Друг Кота
Сообщения: 5564
Зарегистрирован: Сб ноя 05, 2022 18:28:06

Re: Активный сабвуфер JVC CS-DA414

Сообщение МЕХАНИКД »

Припаяй к штеккеру такую схемку и пробуй-
Только учти там ещё усилитель мощности, он питается от по другой цепи.
От 12В, нужно проверить.
Вложения
PJG3.jpg
(43.75 КБ) 63 скачивания
У меня Твёрдая Тройка по русскому, но, даже я иногда, делаю ошибки.
Аватара пользователя
Зоркий
Открыл глаза
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Вт янв 25, 2022 19:43:32

Re: Активный сабвуфер JVC CS-DA414

Сообщение Зоркий »

VR801, подстроечный, 100кОм
R802, 100кОм
R801, 3.9кОм
Все на 0.25Вт
А учитывая что усилители разные, насколько это актуально?

Нашел, для M5222L нужно -0.27В для максимальной громкости.
Аватара пользователя
МЕХАНИКД
Друг Кота
Сообщения: 5564
Зарегистрирован: Сб ноя 05, 2022 18:28:06

Re: Активный сабвуфер JVC CS-DA414

Сообщение МЕХАНИКД »

Смотреть надо даташит на M5222L .
Который, я тоже, НЕ нашёл?
Там всё должно быть указано с напряжениями регулировки, сколько от и до...

Без подстроечника- максимальная громкость должна быть.
Но всё это НАДО проверять самому- у нас нет ни схемы, ни аппарата,ни даташитов.
Только теория работы, и то по чужой схеме.
Вложения
Штеккер.jpg
(97.26 КБ) 46 скачиваний
У меня Твёрдая Тройка по русскому, но, даже я иногда, делаю ошибки.
Аватара пользователя
АлександрNZ
Друг Кота
Сообщения: 6215
Зарегистрирован: Ср мар 25, 2015 15:25:51
Откуда: ст. Новоминская

Re: Активный сабвуфер JVC CS-DA414

Сообщение АлександрNZ »

[uquote="Зоркий",url="/forum/viewtopic.php?p=4694955#p4694955"]VR801, подстроечный, 100кОм[/uquote]
Подстроечный 24 кОм.
МЕХАНИКД писал(а):Смотреть надо даташит на M5222L .
Который, я тоже, НЕ нашёл?
Ловите.

Добавлено after 10 minutes 30 seconds:
[uquote="Зоркий",url="/forum/viewtopic.php?p=4694909#p4694909"]МЕХАНИКД, т.е. если я правильно понял, на контакты штекера должно приходить 8в, которые далее уходят на 5 ногу усилителя, а с помощью переменного резистора мы можем понизить напряжение уходящее на 5 ногу, тем самым регулировать громкость.[/uquote]
Неправильно. +8 вольт на пульте используется только для индикации, т. е. для питания светодиодов.
Переменный резистор стоит между пятой ногой М5222 и землёй (четвёртой ногой).
Судя по даташиту при нуле на пятой ноге громкость будет наивысшей. Орать будет.
Но Вы пишете что нет питания на многих элементах схемы. Значит ковырять надо блок питания - выпрямители, стабилизаторы, и т. д.
А пультом-регулятором заниматься можно и потом.
Вложения
m5222.pdf
(565.67 КБ) 67 скачиваний
Аватара пользователя
Зоркий
Открыл глаза
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Вт янв 25, 2022 19:43:32

Re: Активный сабвуфер JVC CS-DA414

Сообщение Зоркий »

АлександрNZ, предполагаемый номинал VR801 брал из даташита, он там объявлен как QVQ0294-Z24, но напротив него нет номинала, а выше него в списке R802 с номиналом 100кОм, поэтому я его принял тоже как 100кОм-ный. С пультом вроде разобрались, тут всё понятно.
Касательно питаний, я там выше писал, как только подключил синий провод к 12В, плата стала потреблять 150мА (ранее 2-3мА), при этом и на M52222 на ногах появились нужные 8В для работы, на штекере появились 4.7В идущие на 5 ногу M52222 и 5.5В на последнем контакте штекера для питания светодиодов, поэтому пока он выглядит как вполне живой.
Я подобный даташит находил, выше из него брал значение падения напряжения: -270мВ.

Собрал всю конструкцию на RCA входы Line In подал аудио сигнал, динамик усилителя ожил, с просто воткнутым штекером басы по ощущениям минимальные, остаётся подобрать правильный переменный резистор, чтобы регулировать басы. :music:
Вопрос, в колодке штекеров, остаются 4 кабеля которые не используются, я правильно понимаю что к ним могут быть подключены еще 2 колонки?
Аватара пользователя
Зоркий
Открыл глаза
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Вт янв 25, 2022 19:43:32

Re: Активный сабвуфер JVC CS-DA414

Сообщение Зоркий »

Провел тесты.
Подключен голый штекер, напряжение на 5 ноге 4.77 В, есть минимальный бас.
Далее к штекеру прицепил подстроечный резистор на 100 кОм:
Ручка в начальном положении, сопротивление около 2 Ом, звука нет, напряжение на 5 ноге нет.
Далее увеличиваю сопротивление до 36 КОм (звука нет), напряжение на 5 ноге 3.77 В
40 кОм появляется минимальный бас, напряжение 3.83 В
46 кОм дичайший бас (но точно не максимальный) напряжение на 5 ноге, 3.88 В, ток скаканул до 3 А (со 150 - 180 мА).
Дальше крутить не стал, можно уже оглохнуть.

Насколько я понимаю мне идеально подойдёт логарифмический подстроечнный резистор на 50 кОм, чтобы сначала сопротивление быстро нарастало, а далее нарастало медленно. Тем самым первые беззвучные 40 кОм быстро миновать, а далее плавно менять громкость. Или взять линейный на 50 кОм и между землей и средней ногой добавить резистор на 6-7 кОм.
Аватара пользователя
МЕХАНИКД
Друг Кота
Сообщения: 5564
Зарегистрирован: Сб ноя 05, 2022 18:28:06

Re: Активный сабвуфер JVC CS-DA414

Сообщение МЕХАНИКД »

Зоркий писал(а):Или взять линейный на 50 кОм и между землей и средней ногой добавить резистор на 6-7 кОм.
Схему нарисуй, как это выглядит...со средней "ногой" и землёй?
У меня Твёрдая Тройка по русскому, но, даже я иногда, делаю ошибки.
Аватара пользователя
Зоркий
Открыл глаза
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Вт янв 25, 2022 19:43:32

Re: Активный сабвуфер JVC CS-DA414

Сообщение Зоркий »

МЕХАНИКД, в журнале Радио увидел такую реализацию: https://archive.radio.ru/web/1982/06/032/
Аватара пользователя
МЕХАНИКД
Друг Кота
Сообщения: 5564
Зарегистрирован: Сб ноя 05, 2022 18:28:06

Re: Активный сабвуфер JVC CS-DA414

Сообщение МЕХАНИКД »

Схему подключения к аппарату.

Чем тебя не устраивает регулировка из даташита?
Вложения
Ter.png
(139.61 КБ) 47 скачиваний
У меня Твёрдая Тройка по русскому, но, даже я иногда, делаю ошибки.
Аватара пользователя
АлександрNZ
Друг Кота
Сообщения: 6215
Зарегистрирован: Ср мар 25, 2015 15:25:51
Откуда: ст. Новоминская

Re: Активный сабвуфер JVC CS-DA414

Сообщение АлександрNZ »

Да там почти всё есть. Переменник только нужен.
Схема включения М5222 (срисованная с картинок).

Изображение
Аватара пользователя
Зоркий
Открыл глаза
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Вт янв 25, 2022 19:43:32

Re: Активный сабвуфер JVC CS-DA414

Сообщение Зоркий »

МЕХАНИКД, АлександрNZ я банально не обратил внимание на эту схему.

Я на время тестов вот такой схемой регулирую.
Изображение

Если я всё правильно понял, то итоговая схема вот такая (зеленый контакт на штекере уходит на 5 ногу):
Изображение
Аватара пользователя
чугунок
Вымогатель припоя
Сообщения: 640
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2016 22:58:23
Откуда: регион 37

Re: Активный сабвуфер JVC CS-DA414

Сообщение чугунок »

Зоркий, провода белый/белый с полосой и серый/серый с полосой - это высоковольтный вход, подключается прямо к динамикам
магнитолы если магнитола не имеет выхода на тюльпаны
Ответить

Вернуться в «Не слышно, не видно»