Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

[Krismi70]

на 10й : с одной стороны приходит 6,5, с другой - 8....на 10й не может при этом быть 5,9 В...

(убрал лишнее белое поле)
--------
на 12ю добавлял делитель, не пробовали ?

[сергей999]

может при этом быть 5,9 В...

Да-да там 6,9В.

на 12ю добавлял делитель, не пробовали ?

Пока не пробовал. А что это даст, мы поделим выход на 8 ноге пополам и снизим срабатывание компаратора ОР3, он и так хорошо срабатывает.
Пробовал убрать (поднять) коллектор VT3 и подцепил к нему светодиод, он срабатывает (загорается) как и положено, почему VT3 не запирает VT2 ,а только ограничивает, не пойму, может взять помощнее транзистор, такое впечатление что не хватает силы закрыть VT2.

[Krismi70]

может взять помощнее

для 1 мА тока ?....нет смысла
--------
ОР3 плохо сработал, раз не выдал 8 В

[сергей999]

ОР3 плохо сработал, раз не выдал 8 В

Да дело в том, что когда снимаю R13 , на 14 есть 8В, когда впаиваю обратно R13 там становится 3В

[Krismi70]

вместо R18 поставьте диод (2К пусть останется), катодом на вход, должен защёлкнуться ОР2 уже независимо от ОР4. R21 можно будет увеличить до 20К....
---------
ОР3 сработал, ток на выходе упал, ОР4 ушёл в 0, гистерезиса не хватает.....

[diplodok]

когда снимаю R13 , на 14 есть 8В, когда впаиваю обратно R13 там становится 3В

Отсюда

lm324.pdf

(2.2 МБ) 121 скачивание

[сергей999]

Похоже заработало, теоретически обосновать не могу но практически заработало.
Заменил транзистор на другой, вместо 1АМ поставил 1G , R13 поставил 5к6 R16 убрал R18 7к5, ну и на светодиод увеличил резистор, поставил 2к7.

[Krismi70]

теоретически обосновать не могу

)))

Заменил транзистор на другой, вместо 1АМ поставил 1G , R13 поставил 5к6

3904 на 847 вместе с резистором - да, абсолютно пофиг (если только негодный на годный).....
Немного повлияла замена номинала резистора и удаление R16, но надо было ставить диод....

===========
хотя после такого выключения включение будет с выбросом напряжения, лучше бы было коротить не выход , а вход опорного напряжения (после доп. резистора)

[сергей999]

но надо было ставить диод....

Да, попробую,еще не завершено все.

лучше бы было коротить не выход , а вход опорного напряжения (после доп. резистора)

Об этом думал но не дошел до экспериментов пока, но наверное так правильнее.

[u4astoksvyazi]

Приветствую. В схеме одновибратора на К155ЛА3 резистор времязадающей цепи задаётся. Расчёт для длительности импульса 500 микросекунд. В каких пределах должен быть номинал этого резистора? Более месяца интенсивно и тщательно рыл Интернет. По систематизированной информации из Интернета - в пределах 1 - 2 кОма. Прочитал книгу: Е. А. Зельдин "Цифровые интегральные микросхемы в информационно-измерительной аппаратуре". В книге есть отдельное упоминание о "проблеме выбора номинала резистора". По этой информации в пределах 1,5 - 5 кОм. Оба ответа не устраивают преподавателя. Я понимаю, что преподавателю нужно выяснить уровень знаний студента и поясняю свои ответы выкладками из книги. Но преподаватель говорит, что его это не интересует: "Напиши (скажи) "сколько вешать в граммм .... килоомах )". Что (какую инфу) я не могу найти? Ну с Интернетом понятно, Интернет заполонили статьи "писателей", которые копипастят друг у друга (и откуда прийдётся) куски текста бездумно и с чудовищными ошибками - в Интернете вряд ли что найдёшь. Но книги то! Осторожно, с оглядкой, с разных сторон спрашивал ИИ - ничем не помог ИИ, быстро начинает бредить. Основы понимаю, вся свистопляска идет вокруг входных и выходных сопротивлений. Большие значения номинала неприемлемы из-за невозможности обеспечить стабильность параметров импульса при изменениях температуры. Призываю Вселенский разум, как последний шанс. Благодарю.

[Phlanger]

В интернетах, как вы установили совершенно независомо, не информация, а помойка.

Входной ток низкого уровня не более -1,6 мА

https://www.kontest.ru/datasheet/unkn0wn/k155la3.pdf



То есть из каждого входа, когда на этом входе ноль, вытекает не более 1.6 мА. Тоесть чтобы там был таки более-менее ноль, в чём и заключается функция этого R1, и чтобы "почти" "в пределах ТУ"...ну, 150 Ом. Лучше 120. Это же ТТЛ образца 1967-го года, они жрут что в себя, что не в себя.
Это если строго в рамках именно той самой 155-й ТТЛ. Не 530-й, не 131-й...

http://www.155la3.ru/images/1lb553.jpg

...мне больше интерестно, а вторую ногу к +5 подтягивать кто будет - Пушкин? Или можно хрен с ним?

[Krismi70]

если подойти формально, то при токе до 1,6 мА напряжение на входе не должно превысить 0,8 В (напряжение лог. 0, не более), т.е. макс 500 Ом !!! видимо, такое объяснение должно устроить, всё чисто по цифрам документации...(хотя добавляя 500 Ом мы уменьшаем ток в цепи, а значит, резистор можно чуть больше)
------
есть какой-то разброс точности изготовления резисторов, есть требование допустимой работоспособности 1-2 мин при 7 В питания.....если НЕ ориентироваться на эти максимально ограничивающие условия, то реально и 1К0 может работать.

Большие значения номинала неприемлемы из-за невозможности обеспечить стабильность параметров импульса при изменениях температуры

это вообще пустые слова и к вопросу не имеют отношение

[HochReiter]

Прочитал книгу: Е. А. Зельдин "Цифровые интегральные микросхемы в информационно-измерительной аппаратуре".

Подробнее об одновибраторах - в его же книге "Импульсные устройства на микросхемах", стр 49, 50. О номинале резистора тут уже сказали: он должен обеспечить нулевой уровень на входе DD1.2 в устойчивом состоянии и единичный при переходе выхода DD1.1 из низкого уровня в высокий. Можно изумить препода, взяв уровни не из даташита, а из переходной характеристики Uout=f(Uin). Так было бы правильнее, но для нашего балагана это слишком тонкий юмор.

Подобные штуки я рассчитывал, когда писал курсовой в 1979 году, почти полвека назад. Грустно, что их дают студентам сейчас, когда ТТЛ-логика вымерла, как мамонты.

[Phlanger]

[uquote="Krismi70",url="/forum/viewtopic.php?p=4803797#p4803797"]если подойти формально, то при токе до 1,6 мА напряжение на входе не должно превысить 0,8 В (напряжение лог. 0, не более), т.е. макс 500 Ом !!! видимо...[/uquote] Видимо, прочитать схему вы нишмагли. А тем более, ТУ на 155-ю серию.

[As]

А хватит ли выходного тока элемента для создания уровня логической единицы на нагрузке 120-150 ом? У меня по этому поводу большие сомнения... (вообще, эта схема весьма критична к номиналу резистора, чуть больше - чуть меньше, и о стабильной работе можно не мечтать...)

[HochReiter]

Можно посчитать. Схема есть в помянутой книжке Зельдина

Спойлер

Но интересует не уровень логической единицы, а пороговый уровень - то напряжение, которое устанавливается, если соединить выход со входом. Примерно 1.3 В.

Спойлер

[Phlanger]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4803881#p4803881"]А хватит ли выходного тока элемента для[/uquote] А вот да, на это я не посмотрел. Нюанс, что про выходной ток толком нигде не сказано. Нагрузочная способность - десять "таких же", это 0.4 мА, это смешно. Сдаётца мне, что там сильно больше.



Но вот этот R5 мне не нравится.
Мерять надо...

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=4803896#p4803896"]интересует не уровень логической единицы, а пороговый уровень... Примерно 1.3 В[/uquote] Таки да, значит, придётся подбирать, чтобы "сигнал" болтался "вокруг" этих 1.3 Вольта, "примерно симметрично".

[HochReiter]

Но вот этот R5 мне не нравится.
Мерять надо...

130 Ом, в даташите картинка с номиналами.

Таки да, значит, придётся подбирать, чтобы "сигнал" болтался "вокруг" этих 1.3 Вольта,

Не вокруг, а в стабильном состоянии гарантировано ниже, в метастабильном - выше.

[Динозавр]

Нагрузочная способность - десять "таких же", это 0.4 мА, это смешно. Сдаётца мне, что там сильно больше.

Для работы на входные ёмкости.

[fedyaok]

Ну и емкости далее по списку, а вначале....
Для стандартных микросхем 155 серии (например, 155ЛА3) максимальный выходной ток логического «0» составляет 16 мА. Вот и получается, что нагруз. способность 155 серии ограничивается способностью нагружаться при 0 на выходе