Электронный трансформатор

xronik

здравствуйте. прошу помощи решить/выявить проблему в электронном трансформаторе. Проработал чуть более месяца и приказал долго жить. Почитав некоторые из форумов, личных страничек в инете пришел к выводу что надо менять оба транзистора и проверять все сопротивления. Все было заменено на новое - не запускается, выгорает R1. Динистор тоже менялся сразу на новый. R3 и R4 то ли 1,5 Ома, то ли 15 (обозначение - Кор. Зел. Зол. Зол. Зел.)
Схема устройства приведена ниже.

Что может быть не рабочим ?
После таких манипуляций пересобрал на базе старой платы схему немного иначе и с другими номиналами сопротивлений, показана ниже.

В результате чего выгорает предохранитель

Перепроверил все детали, новые транзюки, новый предохранитель и диоды - опять перегоает предохранитель.
подскажите пожалуйста куда хоть смотреть ?
П.С. конденсаторы не менялись, вернее так, менялись на отечественные аналоги, но ввиду того, что ничего не изменялось не в какую сторону, были поставлены обратно. С1 и С2 - такие зеленые размером как "орбит", предполагаю, что тоже пленочные.
Спасибо.

Реклама

Чтобы не сжигать предохранитель, а заодно сберечь радиоэлементы, включите вместо предохранителя лампу накаливания равной мощности блока питания на 220в. В случае КЗ она просто загорится полным накалом, но в схеме ничего не сгорит. На время такой проверки желательно использовать нагрузку не более 10-20 Вт.

Кроме этого, что-то не правильно у Вас со схемой запуска на динисторе - он не должен подключаться без конденсатора, на котором накапливается запускающий импульс. У Вас же он включён напрямую через низкоомный резистор и полностью открывает один из транзисторов.

Поищите в нете информацию по этим блокам и почитайте вот эту статью, может поможет...?

http://forum.rcdesign.ru/f8/thread123571.html

Реклама

Димон

И ещё, как вариант, - могла сгореть первичка транса.

xronik

трансформатор вроде нормальный, нигде не подпаленый (благо видно, т.к. мало витков вторички), звонится как первичка, так и вторичка.
По поводу схемы, была начерчена мной и перепроверена на предмет ошибок несколько раз. Если, Вы, говорите, что в принципе работать как бы и не должно было, то как оно проработало более месяца ? (сам не понимаю как так вышло)
По поводу обвеса вокруг транзисторов С5, С6, R5, R6 есть ли в них такая необходимость ?
По поводу схемы приведенной Borodach, она потянет 12В*12А ? Стоит ли чего добавить в нее полезного ?
Спасибо.

Реклама

xronik

перерисовал схему и сделал что-то
будет ли иметь право на жизнь такая схема, представленная ниже, или же снова ждет КЗ и фейерверк ?

Спасибо.

Реклама

xronik

Вообщем собрал по схеме, приведенной на последнем рисунке внизу, заработало, но не совсем. Включаем в сеть и имеем несколько вспыхиваний лампочки от яркого до совсем тусклого и все. После выключения и нового включения история та же.
Не подскажите чего видоизменить в схеме для стабильной работы ? Может С1 поставить 0,1, вместо 0,01 ?
Спасибо.

Реклама

не совсем понятно назначение конденсаторов С5 и С6, я бы их убрал и не забывайте о нагрузке, ибо без неё эти преобразователи могут "капризничать"... .

xronik

Всем огромное СПАСИБО. Схема заработала как полагается, только пришлось поставить С1 номиналом 1мкФ (все что ставил ниже данного значения приводило к миганию лампы, роль которой выполняла лампочка автомобильная 12В "21+5 свечей"). Осталось теперь придумать как запихать в столь маленькую коробочку довольно таки огромный С1

С5 и С6 оставил ....

Vladlog

xronik писал(а):как запихать в столь маленькую коробочку довольно таки огромный С1
С5 и С6 оставил ....

Все-же, правильнее схема как на рисунке "Было", только R1 и R2 должны быть по 100кОм.
Диод D5 должен идти к коллектору нижнего транзистора. Он должен разряжать С2 (по верхней схеме) после запуска генератора на транзисторах. Не нужна будет такая большая емкость и схема будет работать правильнее.
Если у Вас не работает в первом варианте, проверьте симм. стабилитрон DB3, возможно он пробит.

xronik

Vladlog, первым делом менялся как раз динистор и оба транзистора - и ничего. Потом вся мелочевка - ничего. Номиналы взяты не с головы, а с обозначения на самих элементах. Килоомов там нигде не было (разве что в подпаленных резисторах) ...

xronik

Попрошу заметить, что по схеме "стало" работают все без исключения детали со схемы "было" (кроме резисторов). R1 и R2 по схеме "было" подбирались начиная от 10кОм и выше - результата не было никакого. Возможно нужно было бы с емкостью С1 поиграть, но схемка уже переделана

xronik

Прошу еще помощи небольшой. Электронный трансформатор заводиться лампочка от авто на 50Вт светится ярко и не мигает, но когда подключаю 6 галогеновых 12V-х (мощностью 20W), то появляются мерцания и на обмотке вторичной напряжение 4,6V.
Что не так ? Не полностью открывается транзистор или что-то другое ?
Спасибо.

Vladlog

xronik писал(а):
Номиналы взяты не с головы
Охотно верю, но кроме этого существуют расчеты и анализ.
Килоомов там нигде не было
Представьте, что будет, когда откроется нижний транзистор, при R1 и R2 18,3 Ом... Если транзистор и выдержит ток в 6А, то мелкие резисторы явно взорвутся, ну, если и не взорвутся, то выгорят точно.
Не могут там быть такие резисторы...
Кроме того, эти резисторы слишком быстро будут заряжать емкость C2 и не дадут схеме работать нормально, т.е. будет возникать сквозной ток и БАХ! (транзисторы).
Что не так ?

Не так - схема второго варианта.
В схеме первого варианта - проблема с номиналами элементов.
Вот схема с моей люстры, срисовал, когда ремонтировал, 100% рабочая:

Для ориентировки, гляньте на номиналы деталей, схемы довольно схожи...
Эта работает на 8 ламп, переделал люстру, сейчас она работает на 4 или 8 ламп, в зависимости от нужной освещенности, в любом режиме все стабильно. Проверял, работает и на 1 лампу 20W.

Grandfa

Vladlog,а для чего назначение R9,что-то не понятно?

xronik

Уважаемый, Vladlog. Спасибо Вам за схему, отличий всего 1-2 шт. Вместо R1 и R2 впаивались резисторы разного номинала, один начиная от 20кОм и второе сопротивление подстроечное до 680кОм, соответственно. Старые выгорели до значений 176кОм, а обозначение на них свидетельствовало о том, что должны быть по 18Ом 0,125Вт. Таким образом, вращая R2 и изменяя его номинал, была попытка подобрать эту пару, т.к. не было уверенности в правильности обозначения R1 и R2. Но все эти действия не принесли никакого результата и схема не запускалась (напомню, что все другие сопротивления менялись согласно их цветовой маркировке).

Немного подумав (громко сказано), вернул в схему и поставил между С1 (поменял 1мкф на старый 0,01) и минусом конденсатор С2 емкостью 0,01мкф. После данных манипуляций на вторичной обмотке имеем при нагрузке 6 лампочек по 20W напряжение 12-15W. Вроде, может показаться, что все готово, но сами лампы светят тускловато. Опять возникает вопрос: Проблема в схеме или в лампах ? Читал, что есть разные лампы от желтого до белого свечения и подобрать проблематично. Так ли это ? На что грешить ?
Спасибо.

Vladlog

Grandfa писал(а):для чего назначение R9,что-то не понятно?

С ним схема работает "чище", меньше импульсных помех идет в эфир.
Был на плате, попробовал без него и вернул на место.
Правда и без него помеха не сильная и на близком расстоянии.
Но, думаю, уменьшение помехи не главная его задача...

ak-47m

вопрос на засыпку. што мажет быть если транс никакне стартует пока на транзюках(13005) незамкнеш среднии выводы меж сабой (rезик поставил 510 ом)?

Gnat

Резистор R9 ставится для ассиметрии схемы,что улучьшает запуск при включении. Но он обычно номиналом 20ком. При 1ком будет рассеиватся мощность 10ватт и оно сгорит.

У автора первого сообщения возможно были неверно сфазированы базовые обмотки и поэтому сгорал предохранитель. Потому что открывались оба транзистора одновременно.

matwei

Здравствуйте.Переделал по схеме vladlog лампа автомобильная 12в 21 w мигает,горит еле еле.Сразу не поставил R9 1ком поставил сгорел сразу .поставил 20ком лампа загорелась полным накалом но сильно греется R9 20ком вот вот сгорит мощность 0,250 W может поставить по мощнее на 2 W ?

pcb432

Вот тема http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=33797.