Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Пт июн 20, 2025 02:02:30

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 496 ]    , , , 4, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
СообщениеДобавлено: Вт ноя 02, 2010 13:32:32 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1600
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
telomtr писал(а):
Просто смутило то, что транзистор вроде в открытом состоянии
В открытов конечно, но не полностью.
В полностью открытом это когда постоянное напряжение между эмиттером и коллектором равно нулю (теоретически), а у нас из трех вольт питания один вольт падает на резисторе в эмиттере, а остальные два вольта на транзисторе, поэтому с чего взяли, что он полностью открыт.
Он в активном режиме и готов усиливать то, что на вход подадим.
Вот мы ему на вход частичку выходной мощности и сунем в соответствующей фазе.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
СообщениеДобавлено: Вт ноя 02, 2010 13:44:35 
Вымогатель припоя

Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 11:23:14
Сообщений: 591
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо. так вроде понятно. А ток в нагрузке чем определяется в схеме с ОБ? Резистором в цепи коллектора?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
СообщениеДобавлено: Вт ноя 02, 2010 14:33:42 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1600
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
telomtr писал(а):
Спасибо. так вроде понятно. А ток в нагрузке чем определяется в схеме с ОБ?
Как и при любом включении в первую очередь током базы.
Если ток базы нулю будет равен, то и ток коллектора всегда ноль будет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
СообщениеДобавлено: Вт ноя 02, 2010 14:57:55 
Вымогатель припоя

Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 11:23:14
Сообщений: 591
Рейтинг сообщения: 0
А в той схеме чем определяется ток базы при ОБ? Ведь говорили что база шунтируется конденсатором для ВЧ.
Может я плохо представляю принцип работы транзистора с ОБ? Немогли бы вы общие понятия изложить, хотя бы на этом примере.


Вернуться наверх
 
В продаже новые LED-драйверы XLC компании MEAN WELL с диммингом нового поколения

Компания MEAN WELL пополнила ассортимент своей широкой линейки светодиодных драйверов новым семейством XLC для внутреннего освещения. Главное отличие – поддержка широкого спектра проводных и беспроводных технологий диммирования. Новинки представлены в MEANWELL.market моделями с мощностями 25 Вт, 40 Вт и 60 Вт. В линейке есть модели, работающие как в режиме стабилизации тока (СС), так и в режиме стабилизации напряжения (CV) значением 12, 24 и 48 В.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
СообщениеДобавлено: Вт ноя 02, 2010 16:23:12 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 162
Рейтинг сообщений: 2377
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Сообщений: 10729
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
Шунтируется только резистор, который задаёт смещение на базу по постоянному току, чтобы он не мешал сигналу...

_________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 03, 2010 14:41:33 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 14:34:38
Сообщений: 290
Рейтинг сообщения: 0
Всем доброе время суток! Читал вашу беседу. Можете объяснить самый наверное банальный вопрос. Что значит r1 r3 задают режим работы транзистора? На что именно этот активный режим повлияет? (на генерацию или только на поступление ЗЧ). ЗЧ это же колебания, соответственно как отрицательный полупериод поступит на эмиттер?


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 03, 2010 17:15:16 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1600
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
В теме раз пять повторялось, что генератор, это усилитель с ПОС.
Сейчас Вы опять этот вопрос задаете. :))
aen писал(а):
Генератор, это по сути усилитель, где часть выходной мощности в соответствующей фазе и достаточной величине снова подается на вход и не важно по какой схеме включен транзистор. Главное подать часть выходной мощности снова на вход в соответствующей фазе.
aen писал(а):
Я же предлагал уже нарисовать усилитель ВЧ с ОБ и посмотреть какие резисторы там необходимы.
На выходе этого усилителя поставить делитель С4, С5 и с него подать выходной сигнал на вход, т.е на эмиттер.
Если R2 убрать, то как обеспечить режим транзистора по постоянному току. Он же должен протекать через чего то.
Вот теперь сами нарисуйте усилитель с общей базой.
Нужно в усилителе задавать режим по постоянному току или нет?

Просто генерация не возникнет. Транзистор же просто закрыт будет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 03, 2010 17:27:17 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 162
Рейтинг сообщений: 2377
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Сообщений: 10729
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
Судя по фразе "...На что именно этот активный режим повлияет? (на генерацию или только на поступление ЗЧ). ЗЧ это же колебания, соответственно как отрицательный полупериод поступит на эмиттер?", Вы не совсем хорошо представляете, что такое транзистор и как он работает. Вам нужно сначала почитать что-нибудь для начинающих...

_________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 04, 2010 02:03:22 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 14:34:38
Сообщений: 290
Рейтинг сообщения: 0
Я уже про транзисторы читал. И в одной книге рассматривался пример того что на вход подавался сигнал переменного тока. В этом случае задавалась рабочая точка, относительно которой происходят смещение и сигнал на выход поступает полностью.

Так в чем я был не правл. натолкните хотябы на мысль пожалуйста.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 04, 2010 02:53:41 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 14:34:38
Сообщений: 290
Рейтинг сообщения: 0
aen писал(а):

Просто генерация не возникнет. Транзистор же просто закрыт будет.


Выходит мы немного преоткрываем транзистор(КК начаинаяет расскачиваться), а за счет ПОС он уже открывается полностью и усиливает колебания в нужный момент?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 04, 2010 09:27:55 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1600
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
samuel писал(а):
он уже открывается полностью и усиливает колебания в нужный момент?


Изображение


Вложения:
1.JPG [68.79 KiB]
Скачиваний: 3066
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 04, 2010 09:42:31 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 14:34:38
Сообщений: 290
Рейтинг сообщения: 0
а теперь про смещение можете пояснить. я догадываюсь. что это изменение рабочей точки током с выхода ненератора. но хотелось бы конкретики.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 04, 2010 09:51:07 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1600
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
samuel писал(а):
изменение рабочей точки током с выхода генератора
Это две разные вещи.
Рабочая точка выбирается смещением и выходной ток здесь не при чем и вообще, не нужно отклоняться от темы. Здесь рассматриваются вопросы по принципу работы генератора ВЧ. Не нужно её загромождать другими вопросами.
Вопросы по режиму работы транзистора по постоянному току нужно задать в соответствующей теме. Кстати их здесь полно. Сам несколько дней назад писал в какой то теме.
Вам же уже писали, что это совсем другое.
Света писал(а):
Судя по фразе "...На что именно этот активный режим повлияет? Вам нужно сначала почитать что-нибудь для начинающих...
Т.е. все это нужно обсуждать не в этой теме.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 04, 2010 16:46:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 74
Рейтинг сообщений: 1247
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Сообщений: 7517
Рейтинг сообщения: 0
aen писал(а):
Изображение


Вот! Вот она! Правильная картинка!!!

Теперь я понял, как работает трехточка! Спасибо, aen!

P.S.

Интересно, почему эту схему всегда не рисуют в таком ракурсе? Ведь так гораздо понятнее, чем вид, больше похожий на каскад с ОЭ. И гадай потом, где там общая база...

_________________
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 04, 2010 17:09:49 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1600
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
YS писал(а):
И гадай потом, где там общая база...
Общий элемент, это элемент общий для входа и выхода и при этом он необязательно должен быть на общем проводе.
Вот каскад с общим эмиттером например.

Изображение

Просто нужно внимательнее смотреть.


Вложения:
2.JPG [8.31 KiB]
Скачиваний: 20083
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 04, 2010 18:56:30 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 74
Рейтинг сообщений: 1247
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Сообщений: 7517
Рейтинг сообщения: 0
aen писал(а):
Просто нужно внимательнее смотреть.


Это да... Просто не всегда моего воображения на это хватает.

_________________
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 10, 2010 04:35:49 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 14:34:38
Сообщений: 290
Рейтинг сообщения: 0
aen писал(а):
Я же предлагал уже нарисовать усилитель ВЧ с ОБ и посмотреть какие резисторы там необходимы.
На выходе этого усилителя поставить делитель С4, С5 и с него подать выходной сигнал на вход, т.е на эмиттер.
Если R2 убрать, то как обеспечить режим транзистора по постоянному току. Он же должен протекать через чего то.


А зачем для каскада с общей базой режим по постоянному току? Мы ведь поддерживаем работу генератора, а для этого нужно только во время положительной полуволны подавать питание(в обучалке писалось). Получается сигнал нужен не весь(без обратного тока). Роль R2 для ОБ, опять не понятна.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 10, 2010 06:27:52 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 162
Рейтинг сообщений: 2377
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Сообщений: 10729
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
samuel писал(а):
...в обучалке писалось...

В Обучалке показана упрощённая схема, только принцип. В этой теме Вам уже рассказывали, зачем транзистору смещение, и не важно, с ОЭ, ОК или ОБ транзистор включен. Если на базу не подавать отпирающее напряжение, транзистор будет закрыт и никакого усиления не будет. Видимо Вы не внимательно читаете.

_________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
СообщениеДобавлено: Ср дек 22, 2010 14:06:12 
Вымогатель припоя

Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 11:23:14
Сообщений: 591
Рейтинг сообщения: 0
Пожалуйста дайте ответ на вопрос. Положительная обратная связь, реализованная на каскаде с ОБ необходима для генерации колебаний. Эти колебания модулируются завуковым сигналом. Модуляция вызывается изменением тока через транзистор. Но не вызовет ли модуляции генератор при изменении тока через этот транзистор? т.е. когда сигнал обратной связи идет на эмиттер ток чнрез транзистор меняется и соответственно емкость контура так же меняется.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
СообщениеДобавлено: Ср дек 22, 2010 14:16:42 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1600
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
Да.
В таких простейших генераторах с модуляцией изменения режима транзистора кроме ЧМ получается так же и паразитная амплитудная модуляция, но если она не слишком большая, то это не страшно, т.к. в любом приличном ЧМ приемнике сигнал ограничивается по амплитуде и эта паразитная АМ не влияет на качество приема. Т.е. одна из основных характеристик ЧМ приемника является свойство не реагировать на паразитную амплитудную модуляцию и чем выше класс приемника, тем в меньшей мере он на неё реагирует. Конечно желательно добиваться в передатчике, что бы она была как можно меньше, но эта паразитная амплитудная модуляция есть даже у обычных радиовещательных радиостанций. Не большая, но есть.
Конечно если эта паразитная амплитудная модуляция в передатчике будет очень большой, то это скажется на качестве приема.
Её конечно можно уменьшить применяя более совершенные схемные решения, но это влечет усложнение схемы, а значит и габаритов и также влечет за собой увеличение потребления тока, что в жучках конечно нежелательно, поэтому в них и применяют этот простейший способ.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 496 ]    , , , 4, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y