Генератор СВЧ
Генератор СВЧ
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Возникла необходимость собрать генератор ДМВ, на этот вопрос гугл ответил рядом ссылок, но они все похожие, вот пример: http://rf.atnn.ru/s3/urt-389.html
Увы, мой опыт в радиоэлектроние крайне мал, поэтому прибегаю к вашей помощи.
Длину волны решил оставить ту же - 23 см. И делать все как написано в статье.
Но возникли некоторые вопросы:
1) контур L1C2 нужно настроить на частоту кварца, тк 45мгц. Некоторые знакомые посоветовали настроить этот контур на частоту нужной мне гармоники(29 гармоника = 1305мгц), сказав при этом, что возможно сигнал на выходе с антенны усилится. Так ли это?
2) В зависимости от ответа на предыдущий вопрос будет зависеть то, как придется наматывать катушки L2 и L1. Несколько неясно, зачем они делают отношение витков 10 к 1. Так же не совсем ясно, как взаиморасполагать обе катушки, на каком расстоянии друг от друга(есть идея просто намотать и поставить максимально близко).
3) Вход модуляции и последующая схема сложения мне не нужны(требуется только отправлять сигнал заданной частоты), поэтому я с чистой совестью могу выкинуть VD1, L5, C5, и, вероятно, R3. На работу схемы это сильного влияния оказать не должно. Так ли это?
4) Я уже изготовил медную пластинку, судя по всему она представляет из себя индуктивное трехточие. Только несколько неясно, какова же величина L3, чтобы настроить контур L3C6 На частоту 1305мгц.
5) Есть ли возможность повысить мощность выходного сигнала с антенны, не прибегая к использованию усилителя? Наверное, можно поднять питание VT1. Мощность bf245c - 300mW, меня смущает то, что я использую 29 гармонику, а амплитуда у нее должна быть мизерная. Для меня главное, чтобы сигнал проходил хотя бы метров 20-30. Будет ли это возможно?
6) Некоторые номиналы на схеме не указаны, например на конденсаторе C2, какой порядок величин они имеют ввиду по дефолту? На ум приходят пикофарады. Прав я или нет?
Заранее спасибо за ответы.
Возникла необходимость собрать генератор ДМВ, на этот вопрос гугл ответил рядом ссылок, но они все похожие, вот пример: http://rf.atnn.ru/s3/urt-389.html
Увы, мой опыт в радиоэлектроние крайне мал, поэтому прибегаю к вашей помощи.
Длину волны решил оставить ту же - 23 см. И делать все как написано в статье.
Но возникли некоторые вопросы:
1) контур L1C2 нужно настроить на частоту кварца, тк 45мгц. Некоторые знакомые посоветовали настроить этот контур на частоту нужной мне гармоники(29 гармоника = 1305мгц), сказав при этом, что возможно сигнал на выходе с антенны усилится. Так ли это?
2) В зависимости от ответа на предыдущий вопрос будет зависеть то, как придется наматывать катушки L2 и L1. Несколько неясно, зачем они делают отношение витков 10 к 1. Так же не совсем ясно, как взаиморасполагать обе катушки, на каком расстоянии друг от друга(есть идея просто намотать и поставить максимально близко).
3) Вход модуляции и последующая схема сложения мне не нужны(требуется только отправлять сигнал заданной частоты), поэтому я с чистой совестью могу выкинуть VD1, L5, C5, и, вероятно, R3. На работу схемы это сильного влияния оказать не должно. Так ли это?
4) Я уже изготовил медную пластинку, судя по всему она представляет из себя индуктивное трехточие. Только несколько неясно, какова же величина L3, чтобы настроить контур L3C6 На частоту 1305мгц.
5) Есть ли возможность повысить мощность выходного сигнала с антенны, не прибегая к использованию усилителя? Наверное, можно поднять питание VT1. Мощность bf245c - 300mW, меня смущает то, что я использую 29 гармонику, а амплитуда у нее должна быть мизерная. Для меня главное, чтобы сигнал проходил хотя бы метров 20-30. Будет ли это возможно?
6) Некоторые номиналы на схеме не указаны, например на конденсаторе C2, какой порядок величин они имеют ввиду по дефолту? На ум приходят пикофарады. Прав я или нет?
Заранее спасибо за ответы.
- aen
- Модератор
- Сообщения: 11940
- Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
- Откуда: Россия.
- Контактная информация:
Re: Генератор ДМВ
Во первых оченьтрудно найти кварц на основную частоту 45 мгц. Если даже на нем написано 45 мгц, то всего вернее это его третья или пятая гармоника, а основная его частота равна 15 мгц, а то и всего 9 мгц.Steel писал(а): контур L1C2 нужно настроить на частоту нужной мне гармоники(29 гармоника = 1305мгц
Во вторых получить колебания в таком генераторе на пятой гармонике очень трудно, на седьмой не стоит даже пытаться, а на 29 гармонике это уже из области фантастики.
Диод выбросить нельзя. На нем сделан умножитель частоты.Steel писал(а):могу выкинуть VD1,
Сейчас незачем городить такие схемы. Лучше взять ПАВ (SAW) на частоту 433 мгц, сделать на нем генератор, потом поставить утроитель. Таких ПАВов сейчас хоть попой кушай везде стоят.
Хотя возможно есть ПАВы и на более высокую частоту. В "гугле" нужно смотреть.
Или так.
http://vrtp.ru/index.php?act=categories ... ticle=1359
В Вашей схеме нет.Steel писал(а):амплитуда у нее должна быть мизерная. Для меня главное, чтобы сигнал проходил хотя бы метров 20-30. Будет ли это возможно?
Re: Генератор ДМВ
2 aen:
Огромное спасибо за ответ. Получается, мне нужно собрать схему, как, например, в этом даташите: http://lib.chipdip.ru/049/DOC000049528.pdf
но перед антенной поставить утроитель частоты?
Огромное спасибо за ответ. Получается, мне нужно собрать схему, как, например, в этом даташите: http://lib.chipdip.ru/049/DOC000049528.pdf
но перед антенной поставить утроитель частоты?
- aen
- Модератор
- Сообщения: 11940
- Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
- Откуда: Россия.
- Контактная информация:
Re: Генератор ДМВ
В общем случае да. Получаете 433 мгц, а дальше утроитель на СВЧ транзисторе.
После него можете даже еще УМ на транзисторе поставить. Сейчас выбор транзисторов есть. Не то, что во времена написания статьи, что Вы тут привели.
Только не так все это просто без опыта работы с СВЧ техникой. Схемы простые, но как Вы все это настроите я не понимаю.
Приборы на эти частоты есть какие?
Может Дмитрий М подойдет. Он лучше все расскажет.
Вот здесь кое чего можно посмотреть.
viewtopic.php?f=28&t=10063
viewtopic.php?p=174626#p174626
viewtopic.php?f=21&t=13444
viewtopic.php?f=17&t=32832
После него можете даже еще УМ на транзисторе поставить. Сейчас выбор транзисторов есть. Не то, что во времена написания статьи, что Вы тут привели.
Только не так все это просто без опыта работы с СВЧ техникой. Схемы простые, но как Вы все это настроите я не понимаю.
Приборы на эти частоты есть какие?
Может Дмитрий М подойдет. Он лучше все расскажет.
Вот здесь кое чего можно посмотреть.
viewtopic.php?f=28&t=10063
viewtopic.php?p=174626#p174626
viewtopic.php?f=21&t=13444
viewtopic.php?f=17&t=32832
Re: Генератор ДМВ
2 aen:
Честно говоря, дома приборов кроме мультиметра и паяльника нет. В университете же есть осциллографы, генераторы и, наверное, что-то еще.
Собственно говоря, это задание по учебе: сделать датчик движения на много метров. Проблема заключается в том, что преподаватель, который дал задание, сам не особо представляет, как его делать.
Принцип работы прибора я примерно понял и накидал схему.
Теперь осталось сделать свч генератор, тут я захотел схитрить, но, видимо, не получилось.
Был бы очень признателен, если форумчане накидают уже готовых схем готовых СВЧ генераторов, тк с транзисторами, к сожалению, я дружу плохо.
Главное условие для приемника-передатчика - дальность работы.
Честно говоря, дома приборов кроме мультиметра и паяльника нет. В университете же есть осциллографы, генераторы и, наверное, что-то еще.
Собственно говоря, это задание по учебе: сделать датчик движения на много метров. Проблема заключается в том, что преподаватель, который дал задание, сам не особо представляет, как его делать.
Принцип работы прибора я примерно понял и накидал схему.
Теперь осталось сделать свч генератор, тут я захотел схитрить, но, видимо, не получилось.
Был бы очень признателен, если форумчане накидают уже готовых схем готовых СВЧ генераторов, тк с транзисторами, к сожалению, я дружу плохо.
Главное условие для приемника-передатчика - дальность работы.
- Дмитрий М
- Друг Кота
- Сообщения: 6620
- Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Генератор ДМВ
Для начала сформулируйте задание "датчик движения на много метров.." это как-то неконкретно. СВЧ датчики движения бывают автодинные и радиолучевые. Вот реферат, в принципе там всё написано http://www.studfiles.ru/dir/cat11/subj1 ... 23965.html . Автодинный датчик прост и не требует приборов кроме тестера, но требует точной топологии платы для СВЧ генерации. Радиоволновый Вам дома вообще не построить. Это сложное приёмо0передающее устройство на сантиметровых/миллиметровых волнах.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Re: Генератор ДМВ
2 Дмитрий М.:
преподаватель задал задание именно так - "датчик движения на много-много-много метров".
я переформулировал его таким образом - "доплеровский датчик движения на свч",
Почему я добавил "доплер", думаю, понятно.почему.
Затем я постарался решить проблему "много-много метров", в интернетах для этого предлогали повышать частоту и мощность сигнала, поэтому решил делать на свч, тк мощность, насколько я понял, выше чем полватта задирать не стоит.
Тогда попробуем иначе:
http://vrtp.ru/index.php?act=categories ... ticle=1744
если собрать такую штуку и вдобавок к ней собрать lc-контур, настроенный на 144мгц и антенну-штырь, то какова будет дальность приема отраженного сигнала?
И не повредит ли мне для датчика движения на доплеровском эффекте то, что у этой схемы, судя по http://vrtp.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=99381 , сразу получается амплитудно-модулированный сигнал?
*остальная схема доплеровского датчика движения представляет собой диод, на который подаются принятый и отправленный сигнал, чтобы выделить биение частоты. Затем нч-фильтр, избирательный усилитель+интегратор, пиковый детектор и компаратор.
Заранее спасибо за ответы.
преподаватель задал задание именно так - "датчик движения на много-много-много метров".
я переформулировал его таким образом - "доплеровский датчик движения на свч",
Почему я добавил "доплер", думаю, понятно.почему.
Затем я постарался решить проблему "много-много метров", в интернетах для этого предлогали повышать частоту и мощность сигнала, поэтому решил делать на свч, тк мощность, насколько я понял, выше чем полватта задирать не стоит.
Тогда попробуем иначе:
http://vrtp.ru/index.php?act=categories ... ticle=1744
если собрать такую штуку и вдобавок к ней собрать lc-контур, настроенный на 144мгц и антенну-штырь, то какова будет дальность приема отраженного сигнала?
И не повредит ли мне для датчика движения на доплеровском эффекте то, что у этой схемы, судя по http://vrtp.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=99381 , сразу получается амплитудно-модулированный сигнал?
*остальная схема доплеровского датчика движения представляет собой диод, на который подаются принятый и отправленный сигнал, чтобы выделить биение частоты. Затем нч-фильтр, избирательный усилитель+интегратор, пиковый детектор и компаратор.
Заранее спасибо за ответы.
Re: Генератор ДМВ
По поводу генератора. При Вашем опыте лучше использовать готовый.
Предлагаю на выбор ADF4350. ADF4360-x
По всем остальным - поздравляю Вы в начале большого пути. Удачи.
Предлагаю на выбор ADF4350. ADF4360-x
По всем остальным - поздравляю Вы в начале большого пути. Удачи.
- aen
- Модератор
- Сообщения: 11940
- Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
- Откуда: Россия.
- Контактная информация:
Re: Генератор ДМВ
Журнал Радиохобби 1 - 1999 год посмотри.Steel писал(а): "доплеровский датчик движения на свч",
Стр. 22 - 23
Там на основе диода Ганна.
- Дмитрий М
- Друг Кота
- Сообщения: 6620
- Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Генератор ДМВ
Эффективная отражающая поверхность (ЭОП) человека величина непостоянная и малая и поэтому диагностировать однозначно движение человека не получится. Допплеры на автодинном эффекте основаны на изменении интерференционной картины в замкнутом объёме и/или поля вблизи излучающей антенны и на открытых пространствах не работают. Радиолокационный датчик слишком сложен для практической разработки да и из-за разного ЭОПа его работа недостоверна без оператора или сложного машинного анализа. Я право даже не понимаю, что конкретно Вы хотите разработать.... По датчикам охранных систем в Инете полно информации и по их достоинствам и недостаткам...
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
-
Gareth Bale
- Родился
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 11:54:15
Генератор опорной частоты
Здравствуйте.
Помогите, пожалуйста.
Необходимо разработать генератор опорной частоты на 1030 МГц, синусоидальной формы. Питание от usb, соответственно 5В.
Как лучше реализовать построение данного устройства? Кварц и каскад умножителей или что-то другое?
Может кто уже сталкивался с подобной проблемой, или была такая тема.
Заранее спасибо!
Помогите, пожалуйста.
Необходимо разработать генератор опорной частоты на 1030 МГц, синусоидальной формы. Питание от usb, соответственно 5В.
Как лучше реализовать построение данного устройства? Кварц и каскад умножителей или что-то другое?
Может кто уже сталкивался с подобной проблемой, или была такая тема.
Заранее спасибо!
- svic
- Друг Кота
- Сообщения: 5837
- Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
- Откуда: Ижевск LO66NU
- Контактная информация:
Re: Генератор опорной частоты
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
- RU0AJP
- Прорезались зубы
- Сообщения: 210
- Зарегистрирован: Вс июн 20, 2010 19:38:48
- Откуда: Красноярский край
Re: Генератор опорной частоты
При таком раскладе как вы ранее писали кварцевый генератор и умножение будет самый простой вариант и быстрый на мой взгляд . А можно с использованием DDS и PIC-контролера .
Посмотрите журнал Радио 2004 №12
uote="svic"]http://www.national.com/ds/LM/LMX2430.pdf[/quote]
Ненавижу такую чуш когда ссылку и молчок и причем невтему
Посмотрите журнал Радио 2004 №12
uote="svic"]http://www.national.com/ds/LM/LMX2430.pdf[/quote]
Ненавижу такую чуш когда ссылку и молчок и причем невтему
Не привыкайте к напряжению .
- aen
- Модератор
- Сообщения: 11940
- Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
- Откуда: Россия.
- Контактная информация:
Re: Генератор опорной частоты
http://www.macrogroup.ru/content/manafa ... fprod.html
Можно еще ПАВ на эту частоту и дальше по даташиту.
Можно еще ПАВ на эту частоту и дальше по даташиту.
- svic
- Друг Кота
- Сообщения: 5837
- Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
- Откуда: Ижевск LO66NU
- Контактная информация:
Re: Генератор опорной частоты
На Pll намекал, DDS на такую частоту дороговатый наверно, а с умножением кварц поискать придется, как и ПАВ, опять-же резонансные цепи на конце...RU0AJP писал(а):Ненавижу такую чуш когда ссылку и молчок и причем невтему
Автор, вроде, и спрашивал про варианты....
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
-
Gareth Bale
- Родился
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 11:54:15
Re: Генератор опорной частоты
ну да, именно варианты построения меня и интересуют.
Может быть есть какие-то стандартные схемы.
На основе генератора Пирса, к примеру, можно реализовать подобное устройство?
Может быть есть какие-то стандартные схемы.
На основе генератора Пирса, к примеру, можно реализовать подобное устройство?
Re: Генератор опорной частоты
ADF4350, ADF3460-x
-
samopalsoft
- Грызет канифоль
- Сообщения: 258
- Зарегистрирован: Пт июл 09, 2010 19:48:52
нужна помощь в СВЧ автогенераторе.
в общем ситуация такая посчитал я АГ на схеме Клаппа, моделирую в мультисим, а генерации на выходе нет. проверял несколько раз на ошибки все нормально все правильно.
Решил попробовать АГ на кварце, но кварцев в продаже только на 40МГц, кстати мне частота нужна на выходе 915МГц.
Вопрос сейчас стоит такой, можно ли повысить частоту кварца с 40МГц до 915МГц?
Мои номиналы в схеме:
Lбл=390нГн
Lк=26нГн (27нГн)
Rбл=150Ом
Rэ=1.5кОм
R1=22.3кОм (22кОм)
R2=2.2кОм
Cэ=15нФ
C1=120пФ
C2=750пФ
C3=1.2пФ
Вот схема Клаппа:
Сюда перенес.
aen
Решил попробовать АГ на кварце, но кварцев в продаже только на 40МГц, кстати мне частота нужна на выходе 915МГц.
Вопрос сейчас стоит такой, можно ли повысить частоту кварца с 40МГц до 915МГц?
Мои номиналы в схеме:
Lбл=390нГн
Lк=26нГн (27нГн)
Rбл=150Ом
Rэ=1.5кОм
R1=22.3кОм (22кОм)
R2=2.2кОм
Cэ=15нФ
C1=120пФ
C2=750пФ
C3=1.2пФ
Вот схема Клаппа:
Сюда перенес.
aen
- Вложения
-
- схема.jpg
- АГ по схеме Клаппа.
- (16.64 КБ) 776 скачиваний
Re: нужна помощь в СВЧ автогенераторе.
Есть SAW-резонаторы (или фильтры, или как их там) на 915 МГц, на них в принципе можно делать генераторы:
http://www.quartz1.com/price/price.php? ... &group=430
Например, брелки автосигнализаций на 433 МГц сделаны именно так.
Еще можно умножать маленькую частоту до большой, умножителями. Но это муторно, так сейчас редко делают. Еще можно умножить частоту посредством ФАПЧ (PLL), это требует маленькой микросхемки PLL, почти любого кварца и МК, чтобы инициализировал PLL при включении.
http://www.quartz1.com/price/price.php? ... &group=430
Например, брелки автосигнализаций на 433 МГц сделаны именно так.
Еще можно умножать маленькую частоту до большой, умножителями. Но это муторно, так сейчас редко делают. Еще можно умножить частоту посредством ФАПЧ (PLL), это требует маленькой микросхемки PLL, почти любого кварца и МК, чтобы инициализировал PLL при включении.
-
samopalsoft
- Грызет канифоль
- Сообщения: 258
- Зарегистрирован: Пт июл 09, 2010 19:48:52
Re: нужна помощь в СВЧ автогенераторе.
SmarTrunk писал(а):Есть SAW-резонаторы (или фильтры, или как их там) на 915 МГц, на них в принципе можно делать генераторы:
http://www.quartz1.com/price/price.php? ... &group=430
спасибо посмотрю.
хо, отлично, там как раз на 915МГц есть, спасибо еще раз, очень помог