Силовая часть последовательного гибрида.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Сообщение МитяРа »

Satyr, давай мя добавлю в БелАЗ и Фердинанд по батарее буферных аккумуляторов и мы не будем отвлекаться на терминологию.. :wink:

Мя идею думаю, что ты понял - давай по существу вопроса, а?
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7439
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2010 01:56:36
Откуда: г. Москва

Сообщение Satyr »

МитяРа писал(а):Satyr, давай мя добавлю в БелАЗ и Фердинанд по батарее буферных аккумуляторов и мы не будем отвлекаться на терминологию.. :wink:
Т.е. прям сейчас подорвешься на карьеры с мегатонной аккумуляторов и начнешь их монтировать на белазы ? ок, забились! -))

Итого, ты хочешь сделать машину с электро трансмиссией. Зачем ? генератор-инвертер-мотор КПД >75% уже шикарно. Но у самых поганых гидроавтоматов, типа как на дешевых корейцах примерно тоже самое, только они значительно легче. Смысл ?
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Сообщение МитяРа »

Satyr..
Но у самых поганых гидроавтоматов, типа как на дешевых корейцах
Поясни, не совсем понятно.. :tea:
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 173
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2010 13:20:52

Сообщение Riker »

Это вы батенька перегибаете, взгляните вот идеальный мотор для авто
http://ecomotors.ru/index.php?productID=202
о именно для авто и разработан...
второй вариант правда с постоянным током
http://www.cloudelectric.com/product_p/ ... 144600.htm
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7439
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2010 01:56:36
Откуда: г. Москва

Сообщение Satyr »

Riker писал(а):Это вы батенька перегибаете, взгляните вот идеальный мотор для авто
Не очень понимаю, чем макс кпд 93% и 0.33кВт/кг лучше, чем 98% и 0.44кВт/кг
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7439
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2010 01:56:36
Откуда: г. Москва

Сообщение Satyr »

МитяРа писал(а):Satyr..
Но у самых поганых гидроавтоматов, типа как на дешевых корейцах
Поясни, не совсем понятно.. :tea:
Что ты хочешь достичь кроме существенного удорожания конструкции и увеличения расхода топлива ?
Реклама
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 173
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2010 13:20:52

Сообщение Riker »

Satyr писал(а):
Riker писал(а):Это вы батенька перегибаете, взгляните вот идеальный мотор для авто
Не очень понимаю, чем макс кпд 93% и 0.33кВт/кг лучше, чем 98% и 0.44кВт/кг
Вы серьезно говорите об этом моторе, не вариант...
Последний раз редактировалось Riker Пн май 16, 2011 15:16:19, всего редактировалось 1 раз.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Сообщение МитяРа »

Satyr..
Хочу услышать насчёт гидроавтоматов, т.к. не понял про что это..

Насчёт усложнения конструкции - не суть..
А про увеличение расхода - думаю, что как-раз наоборот.. :tea:
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 173
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2010 13:20:52

Сообщение Riker »

вопрос стоит не в том что хорошо а что плохо а как сделать свое и при этом выгадать в экономии. пока ничего кроме как электромобиль с немного увеличенным пробегом самое лучшее. увеличить можно только путем разделения источников потребления долговременной и пиковой мощности. долговременную из генератора а пиковую из батареи. в батарею же складывать и энергию при торможении
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7439
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2010 01:56:36
Откуда: г. Москва

Сообщение Satyr »

Riker писал(а): долговременную из генератора а пиковую из батареи. в батарею же складывать и энергию при торможении
Да, вот вторая проблема аккумуляторов, помимо стоимости, плохая приспособленность к пиковым режимам.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7439
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2010 01:56:36
Откуда: г. Москва

Сообщение Satyr »

МитяРа писал(а):Satyr..
Хочу услышать насчёт гидроавтоматов, т.к. не понял про что это..
Электротрансмиссия (гибрид без аккумуляторов -)) ) единственное что тебе даст - избавит от необходимости переключать передачи. Ставь тупой гидроавтомат - полчишь тоже самое, только дешевле и экономичней.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7439
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2010 01:56:36
Откуда: г. Москва

Сообщение Satyr »

Riker писал(а):вопрос стоит не в том что хорошо а что плохо а как сделать свое и при этом выгадать в экономии.
Чтоб сразу упереться в тупик, не тратя время на подготовительные операции, предлагаю сразу перейти к самой сложной и дорогой части проблемы - научиться делать дома дешевые и эффективные аккумуляторы.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7439
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2010 01:56:36
Откуда: г. Москва

Сообщение Satyr »

Для себя я нашел способ максимально эффективно, на данном этапе развития автопрома, использовать топливо.

Малообъемный бензиновый мотор с непосредственным впрыском, турбонаддувом и эффективная роботизированная трансмиссия.
Изображение

Купите апрельский ЗР - там как раз эксперимент был, где гибрид бензину слил в экономичности -)))

Вобщем, не теряйте время. Ждите аккумуляторов.
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 173
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2010 13:20:52

Сообщение Riker »

коллеги, при всем уважении, я неспроста завел речь о высоковольтных моторах асинхронниках, которым для питания требуется аж 312В, аккумуляторы боятся больших токов а не напряжения. если есть высоковольтный мотор то сила тока будет небольшой. относительно небольшой конечно. можно использовать аккумуляторы рулонные
http://traction.power-man.ru/index.php? ... A&srt=&cv=
Optima
или новейшие Thunder Sky
http://ecomotors.ru/index.php?productID=566
и те и другие превосходно переваривают пиковые режимы, особенно если это 10 -15 секунд
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7439
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2010 01:56:36
Откуда: г. Москва

Сообщение Satyr »

Со свинцовыми, я так понимаю, это юмор был ?

Литий-железо-фосфатные сейчас самые перспективные для транспорта, но до практического смысла далеко. Вот центровая контора по ним http://www.a123systems.com/
С ниссаном вместе сейчас реализуют проект Better Place по широкомасштабному внедрению электромобилей в Израиле и еще где то. Nissan leaf, если слышали.
Если не слышали - можете сами поискать на сколько км хватает и сколько это стоит -))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7439
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2010 01:56:36
Откуда: г. Москва

Сообщение Satyr »

Riker писал(а): и те и другие превосходно переваривают пиковые режимы, особенно если это 10 -15 секунд
Пиковым восновном заряд будет, а не разряд.
При торможении мощность, рассеиваемая на тормозах при скоростях более 100кмч может в разы превышать мощность ДВС.
А тут мы что видим ? 0.5C

Некоторые, как bmw, одно время делали ставку на ионисторы, как способных к гиганским токам заряда/разряда. Но с ценой и емкостью там еще намного хуже.
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 173
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2010 13:20:52

Сообщение Riker »

0.5С это как раз нормальный зарядный ток, реально проверялось и на них и на оптиме гораздо большие токи, честно не помню сейчас искать надо, электрокарт там делали, заряжали оптима по 30 мин на 80% сразу, 3-4 раз за день, хватало на полгода. 560 циклов нормально это.
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 173
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2010 13:20:52

Сообщение Riker »

Satyr писал(а):Со свинцовыми, я так понимаю, это юмор был ?

Литий-железо-фосфатные сейчас самые перспективные для транспорта, но до практического смысла далеко. Вот центровая контора по ним http://www.a123systems.com/
С ниссаном вместе сейчас реализуют проект Better Place по широкомасштабному внедрению электромобилей в Израиле и еще где то. Nissan leaf, если слышали.
Если не слышали - можете сами поискать на сколько км хватает и сколько это стоит -))
Нет не юмор, а вот литийжелезнофосфатные устанавливались и эксплуатировались здесь, разочарованию не было предела. в качестве тяговых они откровенно не тянут. не любят разрядов и просто им селекцию надо делать потому что все слишком разные с завода выходят. А вот как буфер вполне.
Последний раз редактировалось Riker Пн май 16, 2011 15:47:03, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7439
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2010 01:56:36
Откуда: г. Москва

Сообщение Satyr »

Riker писал(а):0.5С это как раз нормальный зарядный ток, реально проверялось и на них и на оптиме гораздо большие токи
Можно поискать графики, некоторые производители дают. Можно заряжать шустрее - не проблема. Только ускоряя зарядку в разы, число циклов заряда уменьшается а разы. Вопрос ресурса.

Можно толочь в воду в ступе сколько угодно, но целые исследовательские центры с миллиардными бюджетами крупнейших автопроизводителей пока никакого прорыва совершить так и не смогли пока.
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 173
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2010 13:20:52

Сообщение Riker »

значит остается довольствоваться малым, машинкой с кислотными АКБ, и при возможности подключать небольшой генератор.
Ответить

Вернуться в «Питание»