Не работает жучок.

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Аватара пользователя
B@R5uk
Собутыльник Кота
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Re: Не работает жучок ☺

Сообщение B@R5uk »

Maks писал(а):Транзистор КТ315 с резистивной нагрузкой на частоте 100 мгц не будет работать. Слишком низкая для этого у него Fт

Всмысле? Он вообще никак не будет работать, не генерить, не усиливать? А если колебательный контур поставить, можно чего-то хорошего ожидать?

RA3WSI, большое спасибо за схемки, взял на заметку. По этой схеме у меня пара вопросов:
Изображение
(?) Почему С1 с настолько малой ёмкостью? У меня с ёмкостью 5,1 пФ этого конденсатора генератор не заводился.
(?) Для чего в связи каскадов последовательно с С7 нужна катушка L5 и почему такой же нету последовательно с C5?
(?) Можно ли в качестве нагрузки каскадов испльзовать колебательные контуры, настроенные на ту же частоту, что и задающий генератор, с отводом энергии через вторичную обмотку. Я, конечно, понимаю, что это гораздо сложнее в настройке, но для общего развития, будет ли от этой возни какой-либо выигрыш?

RA3WSI писал(а):А чем индуктивная трёхточка плоха??

Так у меня ж вроде почти то же самое. Только отвод к сплошной намотке не удобно припаивать, а добавить виток вокруг -- ничего сложно.
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Не работает жучок ☺

Сообщение RA3WSI »

С1 22пф.Это нормальная ёмкость.

C7 и L5 это согласующий последовательный контур,согласует выходное сопротивление Предыдущего каскада со входным следующего,а также подавляет внеполосные частоты.

Итак нагрузкой каскада на Т2 служит контур С7 и L5. А УМ Т3 контур L6 и C12.
L3L4 являются ВЧ дросселями.
Паралельный контур лучше ставить в ламповых схемах.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Аватара пользователя
B@R5uk
Собутыльник Кота
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Re: Не работает жучок ☺

Сообщение B@R5uk »

Собрал вот так:
Изображение
Конечно прогресс есть: частоту несущей можно настроить, она не пляшет в зависимости от размера и формы антенны, модуляция тоже есть. Но, не смотря на два усилителя, мощность никакая. Мобильник принимает только, если гарнитура вблизи схемы, и то не уверенно. Я в ауте, с одним транзистором и то дальше било. Пробовал антенны разной длины, пробовал подключать последовательно с антенной КПЁ на 4/270 пФ, пробовал всё тот же КПЁ последовательно с катушкой, особой разницы нет, только при минимальной ёмкости приём пропадает. Максимум, что удалось добиться 1 м. :cry:

Что делать?
Вложения
radio4.gif
(7.85 КБ) 2396 скачиваний
Алёша.
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: Чт янв 27, 2011 21:57:53
Контактная информация:

Re: Не работает жучок ☺

Сообщение Алёша. »

B@R5uk писал(а):Что делать?
Во первых читайте это сообщение.
viewtopic.php?p=627274#p627274
viewtopic.php?p=944989#p944989
Во вторых схему настраивать нужно. Что то про настройку мы ничего не слышим.
Аватара пользователя
B@R5uk
Собутыльник Кота
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Re: Не работает жучок ☺

Сообщение B@R5uk »

Алёша. писал(а):http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=627274#p627274
В старых советских телеках выбор транзисторов не велик. :cry:
Алёша. писал(а):Во вторых схему настраивать нужно.
А в каком месте? Можно ссылочку с инструкцией и простенькой теорией. Я в ВЧ полный нуб. Из имеющихся измерительных приборов у меня только тестер.
Алёша.
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: Чт янв 27, 2011 21:57:53
Контактная информация:

Re: Не работает жучок ☺

Сообщение Алёша. »

B@R5uk писал(а): простенькой теорией..
Вот простенькая теория.
Я вырезал кусок вашей схемы и дорисовал невидимые на схеме элементы, хотя на самом деле они в схеме присутствуют.
Самое простое, это выходная емкость второго транзистора и входная емкость третьего транзистора совместно с вашей катушкой и остальными конденсаторами явно нарисованными на схеме создают колебательный контур, который должен быть настроен на рабочую частоту.

Изображение

Как видите такой контур тяжело настраивать. Намного удобнее пользоваться П-контурами для связи между каскадами, как выше уже говорили. Просто настраивать удобнее будет.

Изображение
Аватара пользователя
B@R5uk
Собутыльник Кота
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Re: Не работает жучок ☺

Сообщение B@R5uk »

ОК, в общих чертах это понятно. Допустим, я буду соединять каскады через ёмкость и индуктивность последовательно. В конечном счёте я смогу крутить только ёмкость. Из каких соображений выбирать её и индуктивность? И что контролировать при настройке?
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Не работает жучок ☺

Сообщение RA3WSI »

Ориентировочно 4витка проводом 0.5мм.выходной каскад нагружается на эквивалент 75ом или 50ом из резисторов.Также паралельно подключается ВЧ вольтметр(заводской или самодельная ВЧ головка к мультиметру).Вначале настраивается ЗГ на нужную частоту и проверяется качество модуляции.Затем настраивается контур второго каскада по максимуму ВЧ напряжения на выходе УМ.И потом настраивется контур УМ мо максимуму ВЧ напряжения на выходе.

Одним словом когда у тебя настроен последовательный контур в резонанс ВЧ напряжение возрастает.

http://forum.cxem.net/index.php?app=cor ... _id=125442
http://forum.cxem.net/index.php?app=cor ... _id=125443
http://forum.cxem.net/index.php?app=cor ... _id=125445
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Аватара пользователя
B@R5uk
Собутыльник Кота
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Re: Не работает жучок ☺

Сообщение B@R5uk »

RA3WSI, замените, пожалуйста картинки ссылками на них, а то тред по ширине в экран не лезет, очень неудобно читать.

Провёл ревизию в своих запасах. Нашёл выпаянные КТ339 и КТ3127, но не факт, что рабочие. А 315-ых у меня куры не клюют. Так что выбора нет.

Какие диоды лучше использовать для приставки-выпрямителя к мультиметру? Есть всякие Д223, Д310, Д9, КД521/22 есть тоже, только я не знаю какие из них какие. Есть ещё куча всяких ноунейм диодов в прозрачных стеклянных корпусах со всякими цветными посками и точками. Ещё какие лучше использовать разделительную и накопительную ёмкости в этом выпрямителе?
Алёша.
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: Чт янв 27, 2011 21:57:53
Контактная информация:

Re: Не работает жучок ☺

Сообщение Алёша. »

Все уже писали и не хочется по десять раз писать одно и то же. Тогда коротко еще раз.
Вот про диоды.
viewtopic.php?p=809263#p809263
http://www.forum.radiokot.ru/forum/view ... 49#p100349
Вот про транзистор КТ3127. Он кстати p-n-p
viewtopic.php?p=590087#p590087
КТ339 конечно немного лучше, чем КТ315, но уж очень коэффициент усиления у него маленький.
В пробнике из Ваших можно конечно КД521/522, но нужно учитывать, что ВЧ напряжение меньше 0,5 вольт с ними не увидишь, а при больших напряжениях показания будут занижены, хотя настраивать по максимуму это не важно.
Метод монтажа на ВЧ Ваш тоже мало подходит. Делайте как здесь описано.
http://radiokot.ru/konkurs/22/
Или в крайнем случае как здесь.
viewtopic.php?p=701434#p701434
Монтаж ведется припаивая детали только за выводы и при этом выводы обрезают очень коротко.
В крайнем случае можно взять пластинку полистирола. Выводы удобно в полистирол вплавлять паяльником и они там жестко держатся. Можно пластмассу от принтерных картриджей взять.
Это все для макетов.
Вот к примеру макет сделан. ВЧ часть как в статье написано, а НЧ часть на полистироле.

Изображение
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Не работает жучок ☺

Сообщение RA3WSI »

ВЧ головка к тестеру.
Изображение
Ещё схема.
Изображение
Индикатор поля.
Изображение
Последний раз редактировалось RA3WSI Пт сен 30, 2011 09:23:34, всего редактировалось 4 раза.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Не работает жучок ☺

Сообщение RA3WSI »

Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Аватара пользователя
B@R5uk
Собутыльник Кота
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Re: Не работает жучок ☺

Сообщение B@R5uk »

Всем большое спасибо за советы и ссылки. Буду разбираться и провобовать.
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Не работает жучок ☺

Сообщение RA3WSI »

Пожалуйста!Возникнут вопросы-задавай.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Не работает жучок ☺

Сообщение просто КОТ »

А вот-то на примере что?!
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Аватара пользователя
B@R5uk
Собутыльник Кота
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Re: Не работает жучок ☺

Сообщение B@R5uk »

Попробовал связать второй и третий каскад через катушку и подстроечный конденсатор 5/20 пф, на выход подцепил 50 ом с выпрямителем на Д9Д. Крутил-крутил, разница есть, но мало заметная показывает где-то 0,3 вольта. Пробовал вообще разорвать связь между вторым и третьим каскадом, показания в 2 раза уменьшились, но не до нуля. За то вот если коснуться рукой схемы в каком-либо месте, то показания подскакивают аж до 1 вольта! :shock: У меня складывается стабильное впечатление, что ВЧ -- это какая-то магия, которую мне не понять. :cry: Ну как это всё можно логически объяснить?
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Не работает жучок ☺

Сообщение RA3WSI »

Это называется возбуд усилительного каскада.Вот поэтому высокие требования к вч монтажу.
Изображение
При таком монтаже возбуд будет полюбому. :cry:
Поэтому каскады передатчика выстраивают в линейку,выводы как можно короче и обилие общей "земли" вокруг схемы.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Не работает жучок ☺

Сообщение RA3WSI »

Вот схема передатчика
Изображение
Вот его монтажка.
Обрати внимание как выстроены каскады и монтаж.
Изображение
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Не работает жучок ☺

Сообщение RA3WSI »

просто КОТ писал(а):А вот-то на примере что?!

Это УМ 20-45Вт для УКВ передатчика.

Изображение
http://vrtp.ru/index.php?act=categories ... ticle=2370
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Randomanon
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вт окт 18, 2011 19:14:47

Помощь по жуку

Сообщение Randomanon »

Добрый день всем,
Есть схема, вроде бы простая
http://vrtp.ru/index.php?act=categories&CODE=article&article=1681
Может кто то пояснить(формулами) как присваивались значения элементам (какие то расчеты может). С колебательным контуром, вроде что то ясно, но с остальным :(
Заранее спасибо.





Сюда перенес.
Здесь в этой теме много про этот жук говорили.
Читайте.




aen
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»