Адекватность таблиц ESR
Re: Адекватность таблиц ESR
http://electrospectre.ru/blog/esr Оченно странная таблица , я в нее не верю .
И так и помер бы, не узнамши ... 
- Borodach
- Модератор
- Сообщения: 22896
- Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
- Откуда: 10км от Москвы на Север
Re: Адекватность таблиц ESR
Для того, чтобы "поверить" в любую из табличек, надо её сверить с показаниями вашего пробника, сделанными при измерении новых конденсаторов с известным (заводским) ESR ... 
Например, вот такими -
download/file.php?mode=view&id=204361
download/file.php?mode=view&id=204363
Например, вот такими -
download/file.php?mode=view&id=204361
download/file.php?mode=view&id=204363
- Вложения
-
- табличка RJH.gif
- (112.01 КБ) 6516 скачиваний
-
- табличка джамикон 2.gif
- (67.53 КБ) 7106 скачиваний
Re: Адекватность таблиц ESR
usb писал(а):странная таблица
Согласен.Имеются вопросы и больше всего к верхней части
Прибор с более адекватной таблицей
http://datagor.ru/practice/diy-tech/244 ... -metr.html
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Re: Адекватность таблиц ESR
Borodach писал(а):новых конденсаторов с известным (заводским) ESR
Jamicon
http://www.elektronik.ropla.eu/pdf/stock/jam/cf.pdf
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Re: Адекватность таблиц ESR
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Re: Адекватность таблиц ESR
Borodach писал(а): от 10 до 500 кГц ...
Результаты на 10кГц и100кГц будут отличаться.100-300кГц приветствуется.Многие даташиты современных конденсаторов приводят эту частоту.
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
- HariusHek
- Друг Кота
- Сообщения: 79333
- Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
- Откуда: Урал, терраКОТА
Re: Адекватность таблиц ESR
Да ну их, таблицы эти. Они отражают, по моему, теоретические выкладки относительно идеального конденсатора, вернее, его математической модели, не более того. Это можно принять, как ориентир.
(Я извиняюсь, это я по отношению к своим любимым УМЗЧ, в других схемах вполне вероятно другой подход к этой проблеме.)
(Я извиняюсь, это я по отношению к своим любимым УМЗЧ, в других схемах вполне вероятно другой подход к этой проблеме.)
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Re: Адекватность таблиц ESR
HariusHek писал(а):Да ну их, таблицы эти. Они отражают, по моему, теоретические выкладки относительно идеального конденсатора, вернее, его математической модели, не более того. Это можно принять, как ориентир.
(Я извиняюсь, это я по отношению к своим любимым УМЗЧ, в других схемах вполне вероятно другой подход к этой проблеме.)
Мне кажется даташиты рисуют на основании практических тестов.ESR кроме прочего еще и от размеров зависит.
Jamicon,Panasonic известные производители и не всегда имеется возможность их купить.Куда проще с китайскими брендами,все магазины завалены,но на некоторые конденсаторы даташиты вообще найти не возможно.
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
- HariusHek
- Друг Кота
- Сообщения: 79333
- Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
- Откуда: Урал, терраКОТА
Re: Адекватность таблиц ESR
TIGR писал(а):Мне кажется даташиты рисуют на основании практических тестов.ESR кроме прочего еще и от размеров зависит.
Jamicon,Panasonic известные производители и не всегда имеется возможность их купить.Куда проще с китайскими брендами,все магазины завалены,но на некоторые конденсаторы даташиты вообще найти не возможно.
Всё может быть, однако в звуковоспроизведении электролит - это всегда проблема.
Конечно, Jamicon или Rubicon проще выпаять, чем купить, к сожалению. А "супераудиофильские" я игнорирую, как и они меня...
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Re: Адекватность таблиц ESR
HariusHek писал(а): Всё может быть, однако в звуковоспроизведении электролит - это всегда проблема.
Полно их там

Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
- HariusHek
- Друг Кота
- Сообщения: 79333
- Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
- Откуда: Урал, терраКОТА
Re: Адекватность таблиц ESR
TIGR писал(а):HariusHek писал(а): Всё может быть, однако в звуковоспроизведении электролит - это всегда проблема.
Полно их там
А что делать??!"
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Re: Адекватность таблиц ESR
Ставить нормальные конденсаторы
Иногда проблемы не в даташитах

Иногда проблемы не в даташитах

Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
- HariusHek
- Друг Кота
- Сообщения: 79333
- Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
- Откуда: Урал, терраКОТА
Re: Адекватность таблиц ESR
Дык... Где ж их узять-та, ежели в местной Промэлектронике хрен знает, что продают?
Я пока погляжу, что в наличии, да пока соберусь, да пока доеду... хрен меня там ждали. (Вот и под рост доллара сборные пары 5200/1943 по 230 закончились...)
Я пока погляжу, что в наличии, да пока соберусь, да пока доеду... хрен меня там ждали. (Вот и под рост доллара сборные пары 5200/1943 по 230 закончились...)
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
- Иван83 хороший
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 434
- Зарегистрирован: Чт апр 03, 2014 19:53:28
- Откуда: Москва
Re: Адекватность таблиц ESR
Насоветовали тут К53 - обегал всё Митино, нетушки таких !
Только у металлистов без выводов есть.
Однако, нашел много типономиналов новых К52 - но цены... Примерно по уровню дешового аудиоплейера из Китая за 1 шт. К52.
Только у металлистов без выводов есть.
Однако, нашел много типономиналов новых К52 - но цены... Примерно по уровню дешового аудиоплейера из Китая за 1 шт. К52.
- Borodach
- Модератор
- Сообщения: 22896
- Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
- Откуда: 10км от Москвы на Север
Re: Адекватность таблиц ESR
HariusHek писал(а):Да ну их, таблицы эти. Они отражают, по моему, теоретические выкладки относительно идеального конденсатора...
Эти таблицы не для "выкладок", а для того, чтобы понять рабочий конденсатор или нет.
Для разных приборов таблицы будут разные, т.к. принцип измерения и частота могут быть разными, то и показания этих приборов будут отличаться друг от друга, даже при измерении одного и того же конденсатора ...
- dr.doc
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1368
- Зарегистрирован: Вс мар 28, 2010 12:52:22
- Откуда: Беларусь
Re: Адекватность таблиц ESR
Дык... Где ж их узять-та, ежели в местной Промэлектронике хрен знает, что продают?
На сколько изменится Zx при одинаковых условиях измерений?
Откалибровать/проверить свой измеритель слабо?
Если он почувствует изменение в 1 Ом снаружи конденсатора, то точно увидит его внутри.
«Еще я хотел бы, чтобы наши ученые изобрели какой-то новый источник энергии, чтобы мы на коленях не ползали даже перед нашими братьями, умоляя их и выпрашивая тонну нефти или кубометр газа», — рассказал белорусский президент.
- Borodach
- Модератор
- Сообщения: 22896
- Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
- Откуда: 10км от Москвы на Север
Re: Адекватность таблиц ESR
В принципе, так и проверяются все пробники и измерители esr, к тому же, даже не одним омом, а 0,1 ... 
Re: Адекватность таблиц ESR
Хорошая таблица ESR


Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Re: Адекватность таблиц ESR
Необходимо учитывать еще одну важную деталь.Результаты обычного и внутрисхемного измерения должны минимально отличаться что гарантирует правильность оценки ESR конденсатора




Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
- Borodach
- Модератор
- Сообщения: 22896
- Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
- Откуда: 10км от Москвы на Север
Re: Адекватность таблиц ESR
TIGR писал(а):Хорошая таблица ESR![]()
А к какой фирме относятся ... ?