Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Сообщение TIGR »

Пленочный конденсатор MIFLEX 1uF/275v
Транзистортестер
http://img.radiokot.ru/files/58840/i5gq6gg1p.JPG
ESR60
http://img.radiokot.ru/files/58840/81653ijk0.JPG
:wink:
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Реклама
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Сообщение TIGR »

TIGR писал(а):Лучше сюда.Два приборчега.Конденсатор 1500мкФ LOW ESR :tea:
http://img.radiokot.ru/files/58840/i0ikk32v1.JPG
http://img.radiokot.ru/files/58840/i0iuta4mf.JPG

Продолжение.Конденсатор 1500мкФ LOW ESR плохой :shock: :facepalm:
http://img.radiokot.ru/files/58840/i6ticqjjy.JPG
http://img.radiokot.ru/files/58840/i6tk9dr1b.JPG
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Реклама
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Сообщение TIGR »

ESR метр.Полет нормальный :wink:
Конденсатор 1000мкФ/50в
http://img.radiokot.ru/files/58840/i87czl5vg.jpg
Внутрисхемно
http://img.radiokot.ru/files/58840/i87h5r3x9.jpg
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Сообщение TIGR »

Откалибровал шкалу ESR метра в диапазоне 10-500Ом магазином сопротивлений 1% :tea:
Изображение
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Сообщение TIGR »

Новейшая версия пинцета ESR/mO :tea:
Схема
Изображение
Технические характеристики
Шкала 0-250мОм
Частота 100кГц
Uт.с. 110мВ
Шкала
Изображение
Изменения в схеме
DA-TL072
R5,R6-0,045Ом
R8-20кОм
VD1,2-1N5819
Трансформатор от UPS
Uп.-30В
Калибровка
Припой 1мм.Например 5см-0,01Ом.Измерения проводились миллиомметром.
Сигнал на щупах пинцета
Изображение
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Реклама
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Сообщение TIGR »

Впервые в мировой радиолюбительской практике измерено внутрисхемно ESR конденсатора LOW ESR с максимальной точностью :))
3,6мОм(0,0036Ом)
Изображение
6,2мОм
Изображение
23мОм
Изображение
Калибровочный конденсатор 10мОм
Изображение
Успехов :wink:
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Реклама
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Сообщение TIGR »

Пинцет ESR/mO решает еще один важный вопрос.Низкий ESR или к.з.
ESR конденсаторов включенных параллельно :)
Изображение
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Сообщение TIGR »

Припой,использованный для калибровки шкалы измерителя ESR :)
Изображение
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Сообщение TIGR »

Интересное видео :)
Atlas ESR70
https://www.youtube.com/watch?v=YR0-SQYmFhk
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Сообщение TIGR »

Осциллограммы
Конденсатор LOW ESR 4700мкФ 0,01Ом
Изображение
Резистор 0,01Ом
Изображение
Пленочный конденсатор К73-16 22мкФ
Изображение
:tea:
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Аватара пользователя
balmer
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 03:13:48
Откуда: Калининград

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Сообщение balmer »

Судя по осциллограммам - хреновый генератор, который на верхнем и нижнем пике срывается в высокочастотную генерацию.
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Сообщение TIGR »

Сигнал на выходе генератора.Полет нормальный :tea:
Изображение
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Аватара пользователя
Hiperpotam
Открыл глаза
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 01:22:38

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Сообщение Hiperpotam »

Кстати, точность стрелочного прибора не бывает лучше половины одного деления шкалы. Нельзя ловить "треть деления" или "четверть деления", это бессмысленно, и точностью не является. А если шкала нелинейная и нарисована фломастером на стекле прибора - то тем более :)

Насчёт различения низкого ESR и КЗ - то это очень просто. КЗ конденсатора присутствует и на постоянном токе, и ловится обычным тестером элементарно, в том числе и внутрисхемно. А вот наоборот, как вы будете отличать на своём приборе КЗ от низкого ESR - это вопрос :) КЗ ведь далеко не всегда 0.0 мОм.

PS: а что касается "впервые в радилюбительской практике" - то Гугль легко принесёт вам разные схемы радиолюбительских микроомметров, которыми можно мерять куда меньшие сопротивления и ESR, в том числе и внутрисхемно. И не требующие ни больших напряжений питания, ни огромных измерительных токов.
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Сообщение TIGR »

Hiperpotam писал(а):радиолюбительских микроомметров, которыми можно мерять куда меньшие сопротивления и ESR, в том числе и внутрисхемно.
Дайте ссылку без гугля и на какой частоте он измеряет ESR?
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
БМК-Миха
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Сб дек 15, 2007 22:20:09
Откуда: Донецк

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Сообщение БМК-Миха »

TIGR писал(а):Впервые в мировой радиолюбительской практике измерено внутрисхемно ESR конденсатора LOW ESR с максимальной точностью :))
3,6мОм(0,0036Ом)
А максимальная точность,применительно к данному случаю измерения, - это сколько и в каких единицах?
Аватара пользователя
Hiperpotam
Открыл глаза
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 01:22:38

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Сообщение Hiperpotam »

TIGR писал(а): Дайте ссылку без гугля и на какой частоте он измеряет ESR?
Не вопрос, первая же в Гугле, дальше и смотреть не стал: http://samodelnie.ru/publ/samodelnye_pr ... /5-1-0-123
Измерение до 10 мкОм.

Обратите внимание, что измерительный сигнал берётся с выхода звуковухи, и его мощности вполне хватает. Частота - какую пожелаете. Более-менее приличные звуковухи сейчас до 96 кГц без проблем работают. Причём, сигнал - честный синус, а не прямоугольник.
Обработка сигнала софтовая, но это непринципиально.

В вашей схеме главная проблема - плохая схема измерительного усилителя, которая ловит все наводки и помехи. Достаточно её доработать, использовав дифференциальное включение операционника, подавляющее синфазную помеху (как это сделано по ссылке), - и сразу снимется много проблем, и не потребуется излишняя мощность токозадающего каскада, порождающая кучу помех (судя по вашим осциллограммам).

Короче, вы можете сильно улучшить предел измерения "вниз" даже в своей схеме, если доработаете усилитель и используете в качестве источника измерительного тока генератор синуса (чтобы не было помех по фронтам, да и честнее оно, поскольку прямоугольник порождает море гармоник, непредсказуемо влияющих на результат).
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Сообщение TIGR »

Hiperpotam писал(а): Измерение до 10 мкОм.
А для чего?Таких конденсаторов нет :facepalm:
Калибровать чем? :dont_know:
Что касается меандр/синус.Кто это на практике проверял/сравнивал?Правильно.Никто.Промышленные приборы используют синус.Да,но нет таких для внутрисхемных измерений ESR с разрешающей способностью 0,0001Ом.Поэтому и сравнить несчем.А то что есть и реально испытано на практике,это цифровая приставка Ter Abit с разрешением 0,0001Ом и мой пинцет ESR/mO.Они используют меандр.
Относительно меандра в моем варианте.К сигналу претензий нет,на практике все вышеизложенное вами никак не проявляется,даже при измерении сверхмалых величин сопротивлений и ESR.Некоторые мысли по этому поводу есть,например применить другой ОУ,убрать элетролиты и поставить керамику,другие диоды.Будет время попробуем.
Выкладываю еще две осциллограммы,ранее не встречавшиеся в мировой радиолюбительской практике.
Сопротивление 250мкОм
Изображение
Внутрисхемное измерение конденсатора с ESR 3,6мОм
Изображение
:tea:
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Сообщение TIGR »

Измеритель ESR с разрешающей способностью 0,001Ом.Меандр :tea:
Изображение
http://shemopedia.ru/izmeritel-eps.html
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Аватара пользователя
balmer
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 03:13:48
Откуда: Калининград

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Сообщение balmer »

TIGR приведенный тобой измеритель работает по принципу Измеритель ESR/L/C/F/P/t на PIC16F876A

Но качество результатов измерителя PIC16F876A на порядок выше. (Делал его клон, так что подтверждаю.)

И опять-же, в свое время рассматривал этот вариант см статью Осваиваем STM32 или ESR-метр на быстром ADC

Вывод в моей статье - из-за того, что емкость конденсаторов зависит от частоты, то есть таки предел частоты, после которого линейный заряд конденсатора начинает давать очень неточные результаты.
БМК-Миха
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Сб дек 15, 2007 22:20:09
Откуда: Донецк

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Сообщение БМК-Миха »

БМК-Миха писал(а):
TIGR писал(а):с максимальной точностью[/b] :))
3,6мОм(0,0036Ом)
А максимальная точность,применительно к данному случаю измерения, - это сколько и в каких единицах?
Все ясно,ответа по существу не будет.
Только громкие "слова" о куче нулей после запятой и о мифической "максимальной точности".
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»