Симулятор схем EWB 5.12 - проблемы моделировщика.

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Аватара пользователя
KT608B
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 16:54:18

Симулятор схем EWB 5.12 - проблемы моделировщика.

Сообщение KT608B »

Главная тема:
Транзистор (ВАХ, делитель...)

Свой моделировщик Electronics Workbench EWB 5.12 я никак не могу наладить. Мне нравится как он сделан, но некоторые вещи в нем отказываются подчиняться. К примеру у многих он выдает ошибку при проектировании схем, как сейчас выясняется сложных требующих больше памяти ОЗУ компьютера. Но как только я в программе увеличиваю память с 10 Мб до 100 или 500 Мб, то ошибка пропадает, но в программе сбиваются все установки анализатора.

Эта схема сейчас работает с ОЗУ 10 Мб.

Изображение

А на этой я в настройках поменял память ОЗУ с 10 Мб на 100 Мб. Сравните значения токов на этом и предыдущем изображениях.

Изображение

Произошло это по причине того, что сбились все параметры в настройке анализатора программы. Это происходит так каждый раз при изменении любого параметра.

Вот окно анализатора без изменений.

Изображение

А вот с внесенными изменениями.

Изображение

Обратите внимание, что сбой происходит только в тех ячейках, где запись числа имеет вид 1е-12 в переводе 0,0000000000012. Проблема еще в том, что записать в эти ячейки вид 1е-12 не получается, а вид 0,0000000000012 слишком громоздок и полностью не умещается.
Вложения
graf19.jpg
Первое
(76.95 КБ) 1075 скачиваний
graf20.jpg
Второе
(78.1 КБ) 698 скачиваний
graf21.jpg
Третье
(66.54 КБ) 1403 скачивания
graf22.jpg
Четвертое
(64.44 КБ) 1482 скачивания
Последний раз редактировалось KT608B Сб май 23, 2009 13:54:29, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
KT608B
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 16:54:18

Сообщение KT608B »

1) Это, учебное пособие "Казанского Университета им. А.Н. Туполева" под названием "Виртуальное проектирование электронных приборов и систем" в нем содержится исчерпывающая информация по EWB 5.12 с переводами на русский многих параметров программы.

Ссылка:
http://depositfiles.com/files/6ex149pdj
http://stream.ifolder.ru/12260532


2) Учебник по EWB 5.12. Широко рассмотрено меню Analysis.

Ссылка:
http://depositfiles.com/files/av6hllgj8
http://stream.ifolder.ru/12265297


3) Г. А. Кардашев "Виртуальная электроника"

Ссылка:
http://depositfiles.com/files/hgex7ld2g
http://rghost.ru/257514


4) Большая информация по программе.

Ссылка:
http://logic-bratsk.ru/radio/ewb/index.htm
Последний раз редактировалось KT608B Вс май 24, 2009 14:24:46, всего редактировалось 6 раз.
Аватара пользователя
Сэр Мурр
Модератор
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Сообщение Сэр Мурр »

Так величины различаются в 10:^12 степени!
При переключении параметры устанавливаются "по умолчанию", надо в библиотеке элемента прописать его нужные характеристики.
Аватара пользователя
KT608B
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 16:54:18

Сообщение KT608B »

Сэр Мурр писал(а):Так величины различаются в 10:^12 степени!
При переключении параметры устанавливаются "по умолчанию", надо в библиотеке элемента прописать его нужные характеристики.


Подождите, неухватил. Это ведь меню опций самого моделировщика, т.е. его параметры моделирования всей схемы. Я пробовал найти файл куда записываются эти значения, чтобы там их отредактировать, но не нашел.
Аватара пользователя
KT608B
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 16:54:18

Сообщение KT608B »

Вторая проблема в том, что при редактировании параметров деталей в библиотеке компонентов приходится по вышеописанной причине открывать в текстовом редакторе файл необходимой библиотеки и его таким образом править.

Пример. Вот файл библиотеки r-stab.lib открываю его в текстовом редакторе и вручную редактирую параметры.

Изображение
Вложения
graf23.jpg
Первое
(62.47 КБ) 1320 скачиваний
Аватара пользователя
KT608B
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 16:54:18

Сообщение KT608B »

Похоже с первой проблемой блокнотом не справиться. Параметры моделирования для каждой схемы свои и записываются они видимо в файл проекта в моем случае он называется "tranzistor 10.ewb". При открытии его в блокноте видны одни лишь каракули.
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Сообщение Gudd-Head »

А у меня EWB вообще не дает записать значения в эксп. форме - начинает ругаться. Приходится писать 0,000000001 или 9999999999 =(
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
Сэр Мурр
Модератор
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Сообщение Сэр Мурр »

Полагаю, всё дело в настройках. Сейчас я на даче, не могу посмотреть в книге Разевига о настройках программы. Поищите, в электронных библиотеках она должна быть.
QZ_
Открыл глаза
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Чт дек 20, 2007 14:47:31
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Сообщение QZ_ »

ЛЮДИ! уже давно есть EWB10.1 (тока называется слегка по другом) - вот это реал штука. все удобно и по-русски!
хватит извращаться с ewb5 - он ваще сырой не малость.
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1868933
Аватара пользователя
KT608B
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 16:54:18

Сообщение KT608B »

Gudd-Head писал(а):А у меня EWB вообще не дает записать значения в эксп. форме - начинает ругаться. Приходится писать 0,000000001 или 9999999999 =(


У меня тоже самое, только моя программа не ругается, а сбрасывает введенное экспонентное значение.
У вас версия 5.12? Вы можете записать число с двенадцатью нулями?


Сэр Мурр писал(а):Полагаю, всё дело в настройках. Сейчас я на даче, не могу посмотреть в книге Разевига о настройках программы. Поищите, в электронных библиотеках она должна быть.


Какое у книги примерное название? Автор Разевиг В.Д. ?
Аватара пользователя
KT608B
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 16:54:18

Сообщение KT608B »

Третья проблема. У меня меню Analysis выглядит так:

Изображение

А в книге между пунктами DC Operating point и AC Frequency есть пункт DC Sweep. Почему-то у меня он отсутствует. Может быть он присутствует в какой нибудь профессиональной версии?

Изображение
Вложения
analys.jpg
Первое
(6.92 КБ) 1214 скачиваний
graf24.jpg
Второе
(98.48 КБ) 1293 скачивания
Последний раз редактировалось KT608B Сб май 23, 2009 19:00:22, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Сообщение Gudd-Head »

KT608B писал(а):У меня тоже самое, только моя программа не ругается, а сбрасывает введенное экспонентное значение.
У вас версия 5.12? Вы можете записать число с двенадцатью нулями?

Да, 5.12
С 12-ю нет, максимум что влезает — 123456789.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
KT608B
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 16:54:18

Сообщение KT608B »

Gudd-Head писал(а):
KT608B писал(а):У меня тоже самое, только моя программа не ругается, а сбрасывает введенное экспонентное значение.
У вас версия 5.12? Вы можете записать число с двенадцатью нулями?

Да, 5.12
С 12-ю нет, максимум что влезает — 123456789.


У меня такая же беда и я не знаю что делать.
Аватара пользователя
KT608B
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 16:54:18

Сообщение KT608B »

Ура!!! Третья проблема решена. Я оказался прав, параметр DC Sweep появляется в professional версии.

Ссылка №1: Electronics Workbench Professional Edition 5.12*
http://rghost.ru/25095
http://depositfiles.com/files/hzfttd37h
http://stream.ifolder.ru/12266649

Ссылка №2: Полная версия программы Electronics Workbench Professional Edition 5.12**
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=484477

* При распаковке программы по ссылке №1 будьте внимательны. Если из корневой директории С:\ ее перенести, например, в C:\Program Files то сразу при запуске программы появляются какие-то проблемы с открытием файлов. Тоже происходит, если стандартную папку программы переименовать.
** Полная версия отличается наличием demo версии и присутствуем подозрительного файла EWB.DAT, который возможно является муляжом занимающим объем ~ 600 Мб!

Еще одно важное замечание. По умолчанию элементы в программе выглядят по американскому стандарту (MIL/ANSI). Можно поставить отображение под немецкий стандарт (DIN), который выглядит почти как наш. Для этого откройте файл ewb.ini (оно в воркбенчевской папке, например, в EWB512) в блокноте или ещё чём-то таком и после строки [Options] добавте строку din=on.

Изображение
Вложения
Torrents.rar
Ссылка №2
(14.37 КБ) 685 скачиваний
graf25.jpg
Изображение
(51.96 КБ) 1067 скачиваний
Последний раз редактировалось KT608B Ср май 27, 2009 17:03:55, всего редактировалось 7 раз.
Аватара пользователя
Сэр Мурр
Модератор
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Сообщение Сэр Мурр »

Извините, ошибся с автором. Правильно так: Карлащук с.В. http://www.ict.edu.ru/lib/index.php?a=p ... d_res=4523
Аватара пользователя
KT608B
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 16:54:18

Сообщение KT608B »

Сэр Мурр писал(а):Извините, ошибся с автором. Правильно так: Карлащук с.В. http://www.ict.edu.ru/lib/index.php?a=p ... d_res=4523


Спасибо, посмотрю.


Вчера поставил professional версию EWB и на мое удивление исчезла третья проблема. Сегодня я продолжил заниматься с программой и выяснил, что в профессиональной версии ничего не обнуляется и можно вводить экспонентные формы чисел 1e-12. У меня есть подозрение, что может быть старая моя программа была с ошибкой. Хотя ставил я ее с инсталлятора.
Аватара пользователя
KT608B
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 16:54:18

Re: Симулятор схем EWB 5.12 - проблемы моделировщика.

Сообщение KT608B »

Всплыла еще одна неприятность. При моделировании схемы с общим истоком на полевом N-канальном транзисторе U310 (~КП303), оказалось, что модель в EWB нерабочая. Уровень напряжения на входе транзистора равен выходному. Эта же схема прекрасно работает в Multisim 11. При сравнении файлов моделей двух программ, при беглом взгляде разницы я не увидел.

Может быть это связано с лицензированием EWB 5.12, а может с браком программы или версии. Я бы пользовался Multisim, но она требует больших ресурсов от компьютера, имеет много лишних элементов интерфейса, большой объем и пр. Симулятор EWB 5.12 простой и оперативный.

Данные на транзистор из multisim 11:

+ (Beta=3.688m Betatce=-.5 Rd=1 Rs=1 Lambda=17m Vto=-3.324
+ Vtotc=-2.5m Is=193.9f Isr=1.881p N=1 Nr=2 Xti=3 Alpha=7.533u
+ Vk=74.1 Cgd=7.4p M=.4647 Pb=1 Fc=.5 Cgs=7.4p Kf=50.51E-18
+ Af=1)


Хочу заметить, что некоторые параметры отсутствуют в версии EWB 5.12.
Аватара пользователя
Сэр Мурр
Модератор
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Re: Симулятор схем EWB 5.12 - проблемы моделировщика.

Сообщение Сэр Мурр »

Один из финтов- брать рабочую модель, и постепенно в ней заменять компоненты на свои. Для ОУ такой финт проходил. К сожалению, для отечественных транзисторов модели отсутствуют.
Или разобраться- из чего именно состоит модель.
Аватара пользователя
KT608B
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 16:54:18

Re: Симулятор схем EWB 5.12 - проблемы моделировщика.

Сообщение KT608B »

Спасибо за помощь! Оказалось, что я сам напортачил. Я упустил из виду, что полевому транзистору для работы требуется двуполярное питание, которое можно получить либо вторым внешним источником питания или делителем напряжения на истоке из существующего.
us0iz
Встал на лапы
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Сб дек 10, 2011 21:36:15

Вопрос по Electronics Workbench

Сообщение us0iz »

Всем здравствуйте!
Подскажите кто работал Electronics Workbench 5.12.
Смоделировал и пытаюсь проанализировать П-контур. Все собрал по схеме в начале П-контура генератор в конце Bode Plotter.
Почему то не отображается график в Bode Plotter при двойном щелчке на его значке на электрической схеме там где вертикальная линия двигается по графику. Вертикальная линия (частота) в окошке двигается, но не отображается ее величина при перетаскивании. Графика не видно вообще.
НО график появляется в новом отрывающимся окне при нажатии иконки графика в верхнем меню display graphs.
Помогите не могу сообразить.
Понимаю, что давать заочно ответы сложно…., а вдруг

С уважением,
Виктор
73!
Ответить

Вернуться в «Теория»