Разнесённый приём FM/AM

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Аватара пользователя
Lolmen
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 14:47:43

Разнесённый приём FM/AM

Сообщение Lolmen »

Доброе время суток!
Вопрос к участникам данного форума:
Имеется авто и 2 разнесённые антенны,
возможно существуют некие схемы, для снятия сигнала
с двух разнесённых антенн по принципу компаратора или иным способом типа диплексора:
1. с 2вух антенн выбирается тот сигнал который мощнее
2. при совпадении сигнала он суммируется получаем прирост
3. при слабом либо отсутствующем сигнале антенна которая имеет худший приём отключается.
4. при синфазной помехе, за счёт разницы методом вычитания сигнала с антенн она просто схлопывается устройством (остаётся только полезный сигнал).

Т.к. параллельное соединение антенн не решает вопрос...

Кто, что знает про такие виды приёма и как коммутируются разнесённые антенны? :shock:
Последний раз редактировалось Lolmen Сб мар 26, 2011 21:32:07, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
clakson
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 153
Зарегистрирован: Ср янв 28, 2009 23:46:02
Откуда: Москва

Re: Аналоговый диплексор FM/AM

Сообщение clakson »

А зачем :) неужели 2 идиентичные антенны будут на машине (от края до края 2-3 метра) иметь очень большую разницу в приеме? может быть просто поставить 1 хорошую антенну? (говорю по своему уму поэтому если сказал глупость прошу не обижаться а поправить)
Аватара пользователя
Maks
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1292
Зарегистрирован: Сб апр 21, 2007 10:40:53
Контактная информация:

Re: Аналоговый диплексор FM/AM

Сообщение Maks »

Lolmen писал(а):1. с 2вух антенн выбирается тот сигнал который мощнее
Здесь посмотрите.
viewtopic.php?p=52233#p52233

Антенный коммутатор управляется блоком тюнера и предназначен для автоматического выбора одной из четырех антенн с наилучшим сигналом. К тюнеру он подключается двумя разъемами.

http://www.bnti.ru/des.asp?itm=3249&tbl=03.01.12
Аватара пользователя
Lolmen
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 14:47:43

Re: Аналоговый диплексор FM/AM

Сообщение Lolmen »

4 много, и готовый блок у нас такой не найти,
да и телевизионный он вроде бы?

Антенну бы поставил, да вот не во-что, а магнитом авто царапать,
есть нормальные встроенные в двери антенны, штатная радиосистема
имеет на борту такую функцию (цифровым методом)
а нештатное устройство временное, но приём хороший ой как хочется :)
Pablo
Мучитель микросхем
Сообщения: 488
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 20:09:25

Re: Аналоговый диплексор FM/AM

Сообщение Pablo »

Лучше всего на это плюнуть и ничего не делать, ведь как - то принимает?
Аватара пользователя
Lolmen
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 14:47:43

Re: Аналоговый диплексор FM/AM

Сообщение Lolmen »

2 Pablo :cry:
Когда слушаешь радио почти 8 часов в день, "как-то" напрягает :))) наводки, помехи,
короче от штатных антенн можно получить больше, просто грамотно их согласовать,
не уж ничего в этой области не проработано?
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Аналоговый диплексор FM/AM

Сообщение svic »

Параллельное включение антенн приводит к рассогласованию. Включать нужно либо через банальный сумматор на основе ШПТ, либо посредством направленных ответвителей. Для УКВ FM диапазона антенны должны быть разнесены на расстояние около 2-х метров.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
Lolmen
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 14:47:43

Re: Аналоговый диплексор FM/AM

Сообщение Lolmen »

svic, они разнечены как раз на 2 метра.
Расскажите по подробнее как их можно согласовать (суммировать)
Pablo
Мучитель микросхем
Сообщения: 488
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 20:09:25

Re: Аналоговый диплексор FM/AM

Сообщение Pablo »

Ну тогда наклейте на лобовое стекло любую активную автоантенну. Просто для меня не очень ясно - про что речь. Есть четыре каких то антенны причем встроенные в двери и управляемые непонятным устройством. Так? И что с такими данными делать. они ведь все куда-то приходят своими проводами, потом окажется что они все активные, потом отсутствие процессора управления и пойдет... В простом варианте - соедините их звездой согласовывая добавочными сопротивлениями.
Аватара пользователя
Lolmen
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 14:47:43

Re: Аналоговый диплексор FM/AM

Сообщение Lolmen »

Есть 2 активные антенны, питание на них приходит,
разнесены они так (заднее стекло/правая стойка двери)
не управляются они сейчас ни чем, что и требуется решить,
т.к. заводской приемник, управлял ими вполне, новый имеет 1 вход,
соответственно встаёт вопрос верного согласования 2 антенн, скруткой
идут помехи, приём не стабильный.

Как именно соединять звездой какие сопротивления требуются? :dont_know:

Вот суть проблемы:
использование двух антенн намного повышает качество приёма, Так называемый "разнесённый приём" - это единственный! способ борьбы с "замираниями" сигнала при движении автомобиля... Никакая чувствительность и АРУ от этого не спасают..когда происходят кратковременные пропадания или шипения.
Получается необходим коммутатор / сумматор сигналов который сравнивает с/ш и решает, сложить или отключить одну из антенн.
Pablo
Мучитель микросхем
Сообщения: 488
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 20:09:25

Re: Аналоговый диплексор FM/AM

Сообщение Pablo »

Если у Вас две антенны и они активные, сопротивлением 75 Ом, можно соеденить три резистора по 25 ом звездой. Соответственно три остальных конца распределяются 1 антенна 2 антенна и вход приемника. Правда там не будет типа разнесенного приема, но суммарный сигнал Вы получите.
Аватара пользователя
Lolmen
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 14:47:43

Re: Аналоговый диплексор FM/AM

Сообщение Lolmen »

Гм, а если 50 ом, резисторы подобрать пропорционально как в случае для 75? :))
А где будет "типа разнесённого приёма" :roll:
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Аналоговый диплексор FM/AM

Сообщение svic »

http://podelkidoma.ru/node/21
Ну и мой вариант. Коробка от МВ/ДМВ сумматора, бинокль из штэккера от комнатных теле рогов, витков - по три в каждой обмотке. Все BNC равнозначны. Коль антенны активные, не забывайте про разделительные кондёры.

Изображение

Изображение
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Pablo
Мучитель микросхем
Сообщения: 488
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 20:09:25

Re: Аналоговый диплексор FM/AM

Сообщение Pablo »

А, кстати, теливизионный разветвитель - сумматор даже лучше. Потерь на три дБ меньше.
Аватара пользователя
Lolmen
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 14:47:43

Re: Аналоговый диплексор FM/AM

Сообщение Lolmen »

Т.е. получается, я смело могу использовать TV сумматор для
FM/AM?
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Аналоговый диплексор FM/AM

Сообщение svic »

МВ/ДМВ телесумматор - это комбинация ФВЧ/ФНЧ. То, что на картинке - самодельный разветвитель, специально предназначенный для сопряжения трех устроиств с импедансом 75ом. Через эту штуку я либо подключаю две антенны к телевизору, либо два телевизора к одному кабелю, короче по нужде. От купленного сумматора использована только коробка с разъёмами, имевшееся там нутро ( платка с кондёрами и катушками ) безжалостно выдрана и пущена на запчасти...
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
anatol378
Мудрый кот
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: Вс окт 04, 2009 13:23:12
Откуда: н. новгород

Re: Аналоговый диплексор FM/AM

Сообщение anatol378 »

Прямое суммирование к хорошему результату (на машине) не приведет. Когда-то "ломал" японский кенвуд, так у него были два приемника и выбор осуществлял контроллер по одному ему (и разработчику :))) ) известному алгоритму. Аппарат был выдран из машины для японского авторынка.
Лучше умному тупить, чем тупому умничать
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Аналоговый диплексор FM/AM

Сообщение svic »

Тут нет двух приёмников, проблема в снижении интерференционных замираний путем приёма на разнесённые антенны одного и того же сигнала.

Сейчас у меня два телевизора прицеплены к одной антенне. Для интересу отключал по одному и закорачивал гнёзда на разветвителе - приём на подключенном не нарушался.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Pablo
Мучитель микросхем
Сообщения: 488
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 20:09:25

Re: Аналоговый диплексор FM/AM

Сообщение Pablo »

Существуют просто разветвители для теливизоров, читай сумматоры.
Аватара пользователя
Lolmen
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 14:47:43

Re: Аналоговый диплексор FM/AM

Сообщение Lolmen »

в общем, из вышеизложенного решением вопроса согласование разнесённых антенн, будет
2 антены по 50 ом, вход тюнера 50 ом,
к выходам антенн на центральные жилы вешаю по резистору в 20 Ом скручиваю выводы резисторов, вешаю на эту скрутку резистор
15 ом, вывод которого подаю на вход тюнера... (оплётки в кучу)
Так, получается? :roll:
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»