Параллельное включение линейных стабилизаторов.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
ppp
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1451
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 20:05:39
Откуда: Карельский перешеек

Параллельное включение линейных стабилизаторов.

Сообщение ppp »

Для умощнения простейших БП с регулируемым выходом, построенных на LM317, народу здесь повсеместно рекомендуют схемы с внешним мощным транзистором. При этом убивая напрочь все прелести встроенных в LM-ку механизмов защиты. Я правильно понимаю?

Если это так, то почему бы не использовать возможность запараллелить, например, две LM-ки, чтобы повысить нагрузочную способность БП в два раза? Если для одной LM317 максимальный ток 1,5А, то при праллельном соединении получим 3A, сохранив и защиту от КЗ, и защиту от перегрева. Нет?
SmarTrunk
Друг Кота
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Откуда: Москва

Re: Параллельное включение линейных стабилизаторов.

Сообщение SmarTrunk »

Для LT1083 в datasheet предусмотрена возможность их запараллелить, несколько. Не напрямую, но через отрезки провода, имеющие 0,015 Ом (играющие роль токовыравнивающих резисторов).

Для LM317 этого нет в даташите. Но если у Вас есть такой положительный опыт, поделитесь.

При подклчении мощного транзистора, если у него невысокий КУ (КТ818Г какой-нибудь), некоторое ограничение выходного тока все-таки будет.
Аватара пользователя
KaRaTeL
Мудрый кот
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2011 14:06:26
Откуда: DC

Re: Параллельное включение линейных стабилизаторов.

Сообщение KaRaTeL »

Параллельно их соединять нельзя, только через уравнивающие резисторы, что есть изврат, еще один кипятильник. Так что делай на внешнем транзисторе или импульсный.
Дежурный экзорцист
Аватара пользователя
Meteor
Друг Кота
Сообщения: 3961
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2009 14:37:39
Откуда: Московская область, наукоград.....
Контактная информация:

Re: Параллельное включение линейных стабилизаторов.

Сообщение Meteor »

Расширю ответ Карателя.
Стабилизаторы во время работы не обязаны вести себя абсолютно одинаково. Каждый имеет возможность отклониться в любую сторону, в пределах нормы. Если сиюмоментно один отклонится в сторону +, а второй в сторону -, то кто-то из них станет нагрузкой для другого. Именно поэтому требуют выравнивания токов.
Загружая на вход компьютера "мусор", на выходе получим "мусор^32".
PS. Не работаю с: Proteus, Multisim, EWB, Micro-Cap... не спрашивайте даже
ppp
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1451
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 20:05:39
Откуда: Карельский перешеек

Re: Параллельное включение линейных стабилизаторов.

Сообщение ppp »

SmarTrunk писал(а):Но если у Вас есть такой положительный опыт, поделитесь.

У меня опыта нет, но т.к. мне как раз сейчас не хватает немного мощи одной кренки5, хотелось бы понять, где тут засада, а если её нет, то и не заморачиваться с внешними транзисторами, а просто влепить 2 кренки в параллель.

А опыт есть у других. Ниже фрагмент схемы с сайта http://www.mirpu.ru не любительского, а коммерческого продукта: Back-UPS 900/1250 (шасси 640-0209). Ставят ведь в параллель не смущаясь и без всяких токовыравнивающих резисторов. Форумы чтоль не читают :):

Изображение
Аватара пользователя
KaRaTeL
Мудрый кот
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2011 14:06:26
Откуда: DC

Re: Параллельное включение линейных стабилизаторов.

Сообщение KaRaTeL »

Не совсем
Meteor писал(а):станет нагрузкой для другого
, это только в случаях стабилизаторов, которые могут обеспечивать обратный ток при появлении на выходе напряжение больше стабилизируемого, в обычном случае через один стабилизатор пойдет почти весь ток, а другой почти не нагружен (насколько почти - зависит от сопротивления дорожек, разности напряжений, характера нагрузки, погоды на марсе и т.д.). И стабилизатор сгорит из-за превышения тока.
Дежурный экзорцист
dvdok
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вс окт 03, 2010 17:22:20

Re: Параллельное включение линейных стабилизаторов.

Сообщение dvdok »

А как Вам такое включение ?
http://www.yoreparo.com/foros/files/fuente_con_lm.jpg
Аватара пользователя
KaRaTeL
Мудрый кот
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2011 14:06:26
Откуда: DC

Re: Параллельное включение линейных стабилизаторов.

Сообщение KaRaTeL »

Ну, при нагрузке до 1.5А работать буде точно. До 2.5 с 90% вероятностью (обычно, lm-ка выдерживает). Выше 2.5 - сгорит
Дежурный экзорцист
ppp
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1451
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 20:05:39
Откуда: Карельский перешеек

Re: Параллельное включение линейных стабилизаторов.

Сообщение ppp »

KaRaTeL писал(а):Параллельно их соединять нельзя, только через уравнивающие резисторы, что есть изврат, еще один кипятильник. Так что делай на внешнем транзисторе или импульсный.

Мне то внешний транзистор пойдет, просто задумался наткнувшись на эту схему УПСа. А что до кипятильника, то думается, если человек решился на такие токи ставить два кипятильника в виде кренок, то уж ещё парочка погоды уже не сделает.
Аватара пользователя
KaRaTeL
Мудрый кот
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2011 14:06:26
Откуда: DC

Re: Параллельное включение линейных стабилизаторов.

Сообщение KaRaTeL »

Если брать примеры со всех схем китайцев (хотя в некоторых есть действительно гениальные решения), то деталей не хватит. В Китае, всетаки, умные люди живут, и, если схема работает у них, то или в ней не все так просто, или она не стабильна. В том упсе, скорее всего, лмки посажены очень близко на радиатор, что уравнивает температуру, они из одной партии, и тонкие дорожки платы могут играть роль уравнивающих сопротивлений. Но, всеравно, это не очень просто грамотно сделать, и это не так стабильно.
Дежурный экзорцист
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Параллельное включение линейных стабилизаторов.

Сообщение Borodach »

А почему бы не обратиться к классике...? :)))

Изображение
Аватара пользователя
KaRaTeL
Мудрый кот
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2011 14:06:26
Откуда: DC

Re: Параллельное включение линейных стабилизаторов.

Сообщение KaRaTeL »

Требую сотню гасящих резисторов, вольтметр класса 1, и раба, который бы их переключал! :kill:
Дежурный экзорцист
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Параллельное включение линейных стабилизаторов.

Сообщение Borodach »

Или, даже вот так ... . :)

Изображение
Аватара пользователя
mikes357
Друг Кота
Сообщения: 3953
Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2010 21:54:31

Re: Параллельное включение линейных стабилизаторов.

Сообщение mikes357 »

ppp писал(а): не любительского, а коммерческого продукта:

Коммерческий рассчитан на повторные продажи того, что уже погорело ранее...
А параллельное включение - всегда предупреждают - микры должны быть жутко из одной партии, с одного станка, на коем кристаллы для них "пилят"...
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Параллельное включение линейных стабилизаторов.

Сообщение Borodach »

А как же схемы с "согласующим операционником"...? :)
Аватара пользователя
mikes357
Друг Кота
Сообщения: 3953
Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2010 21:54:31

Re: Параллельное включение линейных стабилизаторов.

Сообщение mikes357 »

:)) Если заметили, - речь не о согласующих операционниках, а о той\тех схеме\схемах - что "закинуты" как коммерческие, на пром установках "коммерческих схем" ни разу не встречал - обычно 3055 по паре в плече, на рассыпухе, или 140ЕН1\2 на раскачке
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Параллельное включение линейных стабилизаторов.

Сообщение Borodach »

В коммерции, особенно кЕтайской, встречается всякое ... . :)))
ppp
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1451
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 20:05:39
Откуда: Карельский перешеек

Re: Параллельное включение линейных стабилизаторов.

Сообщение ppp »

mikes357 писал(а):о той\тех схеме\схемах - что "закинуты" как коммерческие

Ну, что значит "закинуты"? За что купил, за то и продаю. Ссылка присутствует.

В теории всё правильно пишет народ - так быть не должно. Но с другой стороны, все были уверены, что всё, что тяжелее воды, должно тонуть, а всё, что тяжелее воздуха падать на землю. Однако, и железные корабли плавают, и железные самолёты летают :). Паяльник всех рассудит, попробую завтра запечь парочку кренок...

KaRaTeL писал(а):Если брать примеры со всех схем китайцев (хотя в некоторых есть действительно гениальные решения), то деталей не хватит. В Китае, всетаки, умные люди живут, и, если схема работает у них, то или в ней не все так просто, или она не стабильна.


Гм... А давно APC (American Power Conversion) стала китайской компанией? Это же схема узла зарядки из их APC Back-UPS 900/1250.
Аватара пользователя
KaRaTeL
Мудрый кот
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2011 14:06:26
Откуда: DC

Re: Параллельное включение линейных стабилизаторов.

Сообщение KaRaTeL »

ppp писал(а):
KaRaTeL писал(а):Если брать примеры со всех схем китайцев (хотя в некоторых есть действительно гениальные решения), то деталей не хватит. В Китае, всетаки, умные люди живут, и, если схема работает у них, то или в ней не все так просто, или она не стабильна.


Гм... А давно APC (American Power Conversion) стала китайской компанией? Это же схема узла зарядки из их APC Back-UPS 900/1250.

Неужели вы наивно полагаете, что он собирался в Америке из американский компонентов? И то, что всю его схему разрабатывали они с нуля, а не добавили китайских оем'ом? Да и пиндосы тоже могут отжечь.
Дежурный экзорцист
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Параллельное включение линейных стабилизаторов.

Сообщение Borodach »

Раньше пиндосы хорошую технику делали, а сейчас, зачастую, даже для своей военки могут купить китайские чипы ... . :)))
Ответить

Вернуться в «Питание»