Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Зачем столько золота пихали в советские радиодетали?
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пт янв 02, 2026 16:54:29

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 437 ]     ... , , , 8, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зачем столько золота пихали в советские радиодетали?
СообщениеДобавлено: Пн ноя 11, 2019 15:48:10 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 8
Зарегистрирован: Пт ноя 01, 2019 00:56:07
Сообщений: 47
Рейтинг сообщения: 0
В начале производства цена кт315,361 была 6 руб. (советских!) Я сам наблюдал цену в 1 руб в розницу. В 1990 его цена в розницу была 15 коп. Отладили таки производство. Хоть и не быстро.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зачем столько золота пихали в советские радиодетали?
СообщениеДобавлено: Пн ноя 11, 2019 15:50:26 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 149
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 10:52:25
Сообщений: 2207
Рейтинг сообщения: 0
плоский вывод прочней держится в корпусе а не выламывается из пластика при изгибе , меньше передает нагрев при пайке корпусу так как требует меньшего времени нагрева ... и еще куча условий прописанных в ТУ .Плоский вывод можно монтировать поверхностным монтажом зародыш smd .


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зачем столько золота пихали в советские радиодетали?
СообщениеДобавлено: Пн ноя 11, 2019 16:24:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 124
Рейтинг сообщений: 237
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Сообщений: 78318
Откуда: Урал, терраКОТА
Рейтинг сообщения: 0
В себестоимости транзистора раскрой материала выводов пожалуй будет исчезающе малой величиной, к тому же не имеющей технологических ограничений. В таких случаях конструктор не заморачивается и выбирает исходя из определенной функциональности выбора, о чем я предположил выше. Ведь КТ315 был тогда инновацией. Соответственно и подход. 20 - 40 коп. тогда было не дешево. МП-шки в металле стоили дешевле.

Он был инновацией в смысле материала корпуса, топологии и т.п.
2-50 и 3-50 в 1976 году было не то, что недёшево, а просто дорого.
Вот и подумай, рубить на гильотине, с размахом, или резать непрерывно, роликом.

Никто разработчикам и технологам не давал полномочий на увеличение времени процесса изготовления и удорожание конечного продукта, особенно, если речь шла о десятках и сотнях миллионов штук транзисторов.

_________________
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зачем столько золота пихали в советские радиодетали?
СообщениеДобавлено: Пн ноя 11, 2019 16:43:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 233
Рейтинг сообщений: 11338
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Сообщений: 37346
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
HariusHek писал(а):
Он был инновацией в смысле материала корпуса, топологии и т.п.
Да. Пишут:
Цитата:
Транзисторы этого типа стали первенцами новой технологии — планарно-эпитаксиальной. Эта технология подразумевает, что все структуры транзистора образуются с одной стороны кристала, исходный материал имеет тип проводимости, как у коллектора, в нём сначала формируется базовая область, а затем в ней — эмиттерная.
Вкратце почитать об этапах производства можно здесь.
Суть метода сборки - на непрерывной штампованной ленте на магнитных накопительных барабанах, что упрощает массовое, полностью автоматизированное производство.
HariusHek писал(а):
особенно, если речь шла о десятках и сотнях миллионов штук транзисторов
Их оказывается наштамповали больше чем людей на планете. :)))
Цитата:
В начале 1990-х общее количество выпущенных транзисторов КТ315 превысило 7 миллиардов.


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зачем столько золота пихали в советские радиодетали?
СообщениеДобавлено: Пн ноя 11, 2019 19:56:03 
Друг Кота

Карма: 62
Рейтинг сообщений: 750
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Сообщений: 5635
Откуда: постнурсултанат Боратистан
Рейтинг сообщения: 0
Поэтому дешевизна плоских выводов не была определяющим факторов конструкции. Технологичность и производительность.
В начале производства цена кт315,361 была 6 руб. (советских!) Я сам наблюдал цену в 1 руб в розницу. В 1990 его цена в розницу была 15 коп. Отладили таки производство. Хоть и не быстро.

В 1979 году я купил (первый и последний раз) в Москве КТ315В по 30 коп. Казалось дорого. :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зачем столько золота пихали в советские радиодетали?
СообщениеДобавлено: Пн ноя 11, 2019 21:20:23 
Друг Кота

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 230
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2013 13:11:31
Сообщений: 6452
Рейтинг сообщения: 0
Плоский вывод можно монтировать поверхностным монтажом зародыш smd .

А ведь точно. Получается на манер SOT-23. Интересно, применялось такое в те времена?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зачем столько золота пихали в советские радиодетали?
СообщениеДобавлено: Пн ноя 11, 2019 23:20:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 22
Рейтинг сообщений: 94
Зарегистрирован: Чт мар 26, 2009 04:35:04
Сообщений: 3130
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Ну я навесной монтаж сплошь и рядом применял, плату ведь влом травить :roll: Нормально они висели :)

_________________
Изображение (Аль Котоне, кот ещё тот, Cattus Sapiens)
Усы и хвост - мои документы.
Кот - авторитет! Скажет "Мяу!" - не поспоришь. (скажи мне "мяу" и я скажу кто ты)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зачем столько золота пихали в советские радиодетали?
СообщениеДобавлено: Вт ноя 12, 2019 07:43:48 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 124
Рейтинг сообщений: 237
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Сообщений: 78318
Откуда: Урал, терраКОТА
Рейтинг сообщения: 0
Я на макетной предварительно собирал, пластина такая, из стеклотекстолита, с приклёпанными рядами лепестков.
Для транзисторных схем вполне годная. И даже для ОУ в металле.
... впрочем, когда зрение зашкаливало, то особых проблем с пайкой не возникало.

_________________
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зачем столько золота пихали в советские радиодетали?
СообщениеДобавлено: Вт ноя 12, 2019 08:35:51 
Друг Кота

Карма: 62
Рейтинг сообщений: 750
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Сообщений: 5635
Откуда: постнурсултанат Боратистан
Рейтинг сообщения: 0
Можно предположить, что цена КТ315 снизилась в т.ч. благодаря исключению золотого покрытия.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зачем столько золота пихали в советские радиодетали?
СообщениеДобавлено: Вт ноя 12, 2019 08:37:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 124
Рейтинг сообщений: 237
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Сообщений: 78318
Откуда: Урал, терраКОТА
Рейтинг сообщения: 0
Не было у КТ315 никакого "золотого покрытия" изначально.

_________________
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зачем столько золота пихали в советские радиодетали?
СообщениеДобавлено: Вт ноя 12, 2019 16:08:07 
Друг Кота

Карма: 62
Рейтинг сообщений: 750
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Сообщений: 5635
Откуда: постнурсултанат Боратистан
Рейтинг сообщения: 0
А ты почитай по ссылке Андрея, там подробно описано. Кстати пишут, что содержание золота уменьшили раз в 20. Но золота оказывается мизер.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зачем столько золота пихали в советские радиодетали?
СообщениеДобавлено: Вт ноя 12, 2019 18:52:46 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 75
Рейтинг сообщений: 405
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2009 00:18:20
Сообщений: 2566
Откуда: St.Petersburg
Рейтинг сообщения: 0
Думаю, что на цене больше сказалось увеличение "выхода годных". :dont_know:
Техпроцесс обкатали..


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зачем столько золота пихали в советские радиодетали?
СообщениеДобавлено: Вт ноя 12, 2019 19:42:21 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 124
Рейтинг сообщений: 237
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Сообщений: 78318
Откуда: Урал, терраКОТА
Рейтинг сообщения: 0
Вот именно, освоили производство.

_________________
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зачем столько золота пихали в советские радиодетали?
СообщениеДобавлено: Вт ноя 12, 2019 23:57:58 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 90
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2019 16:09:42
Сообщений: 1196
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
В 1979 году я купил (первый и последний раз) в Москве КТ315В по 30 коп. Казалось дорого.
если учесть что МП42Б и аналогичные стоили в конце 70х по 2,5-4,5 рубля то это даром.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зачем столько золота пихали в советские радиодетали?
СообщениеДобавлено: Ср ноя 13, 2019 01:48:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11154
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32325
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
horiz64 писал(а):
если учесть что МП42Б и аналогичные стоили в конце 70х по 2,5-4,5 рубля
В конце 70х МП4Х разные уже попадались в немалом количестве в районе помойки, а в любом пионерском кружке их было горстями. Поэтому в магазине его можно было продавать хоть за 100500р! :)))
А вот КТ315 был спросовый тогда. За 30коп. это к сегодняшним ценам 40-50руб. - цена просто сумасшедшая за маломощный транзистор, так что действительно дорого!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зачем столько золота пихали в советские радиодетали?
СообщениеДобавлено: Ср ноя 13, 2019 07:24:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 124
Рейтинг сообщений: 237
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Сообщений: 78318
Откуда: Урал, терраКОТА
Рейтинг сообщения: 0
Был он самым универсальным, использовался везде, где можно и нельзя. Если вспомнить раздел "За рубежом", то там под каждой схемой в примечаниях редакции сказано: "... транзистор/ транзисторы хххххх можно заменить на КТ315".
К тому же он вышел довольно дубовым, в "Радио", помнится, были советы, как приладить на него радиатор, чтоб выдерживал до 600 мВт мощности. Для ширнармасс самое то.

_________________
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зачем столько золота пихали в советские радиодетали?
СообщениеДобавлено: Ср ноя 13, 2019 10:27:02 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4074
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 45329
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Плоский вывод можно монтировать поверхностным монтажом зародыш smd .

А ведь точно. Получается на манер SOT-23. Интересно, применялось такое в те времена?

Применялось! Из "бытовухи" - герметизированные модули с КТ315 поверхностного монтажа встречались в магнитофонах "Эльфа" (29 и 32 модели) Золото в КТ315 есть, если аккуратно разобрать - площадка под кристаллом позолочена... :dont_know:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зачем столько золота пихали в советские радиодетали?
СообщениеДобавлено: Ср ноя 13, 2019 15:50:17 
Друг Кота

Карма: 62
Рейтинг сообщений: 750
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Сообщений: 5635
Откуда: постнурсултанат Боратистан
Рейтинг сообщения: 0
horiz64 писал(а):
если учесть что МП42Б и аналогичные стоили в конце 70х по 2,5-4,5 рубля ...

Зачем искажать факты ? МП42 самый дорогой из их семейства. Но не более этого.
СпойлерИзображение

МП-шки не покупали из-за их распространенности. МП42 тем более не покупали. Я их выковыривал из комбайнового УПЗ (указатель потерь зерна).
Для сравнения КТ805 стоил 5 рублей. А это не хухры-мухры, а транзисторище был тогда


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зачем столько золота пихали в советские радиодетали?
СообщениеДобавлено: Ср ноя 13, 2019 15:57:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11154
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32325
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Для МП и рупь - цена дикая! :facepalm: Рупь стоил ТВЗ1-9 в радиотоварах, а там меди цельный трансформатор! А КТ 805 стоили 5-7руб. у барыг, в магаине я их вообще не встречал.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зачем столько золота пихали в советские радиодетали?
СообщениеДобавлено: Ср ноя 13, 2019 16:13:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 124
Рейтинг сообщений: 237
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Сообщений: 78318
Откуда: Урал, терраКОТА
Рейтинг сообщения: 0
Не, шо-то я точно вспомнить сейчас не могу, а голос подать хочется: был какой-то набор из 10 П или МП за 9 руб. с копейками + пересылка, Посылторг предлагал.
Потом эти наборы у нас в "Радиотоварах" лежали. Вот только не помню, чего там набрано было. Что помню точно: германиевые, тип корпуса, как у П9 - МП42, транзисторы одной модели, и все p-n-p. П(МП) 37 - 38 у нас были в большом дефиците, где-то 1: 100.

А на платах в "Юном Технике" стояли сплошь МП25 или МП40.
"Вежливые" совеццкие продавщицы, зевая, говорили: "Всё на витрине, смотрите! Я вам не обязана с витрины доставать!"
Приходилось хрен знает, как извращаться, чтоб прочитать маркировку на 4 - 10 транзисторах, распаянных на плате, чтоб потом понять, что они все одинаковые - говно. Да и платы были обильно залиты какой-то олифой, с потёками по периметру, прям капли висели.

_________________
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 437 ]     ... , , , 8, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: rippi, Наставник и гости: 43


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y