Вопросы по генератору ВЧ

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Вопросы по генератору ВЧ

Сообщение aen »

Вот как здесь.
viewtopic.php?p=1126641#p1126641

Изображение

А лучше как здесь.
viewtopic.php?p=1130475#p1130475

Изображение

Кстати там вместо варикапа стоит обычный кремниевый диод. Для данных целей его вполне хватает.
reider
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Чт фев 09, 2012 20:18:14

Re: Вопросы по генератору ВЧ

Сообщение reider »

Спасибо :))
Вот так?Я Вас правильно понял?
И в таком случае у меня в формуле расчёта частоты надо к С1 прибавлять С3 и ёмкость VD1 :dont_know: ?
Вложения
my.gif
(5.05 КБ) 705 скачиваний
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Вопросы по генератору ВЧ

Сообщение aen »

Рисовать один варикап в отрыве от схемы всего модулятора полный нонсенс.
Модулятор какой будет?
Как в схемах, что я выкладывал выше или другой.?
Схему полностью рисуйте, тогда можно будет сказать так или может по другому.
На варикап вообще то постоянное смещение подают и напряжение модуляции.

Если Вам нужно только частоту менять, то варикап нужно в Вашей схеме перевернуть, а напряжение на него подавать через резистор 30 - 100 ком.
reider
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Чт фев 09, 2012 20:18:14

Re: Вопросы по генератору ВЧ

Сообщение reider »

Смысл в том что хочется использовать варикап только для изменения частоты.
Модулироваться на нём ничего не будет.Т.е. по сути хочу осуществлять снос несущей с определённой чстотой пока что циклически по какойто полосе.
В конечном итоге хотелось бы получить смещение несущей на определённые позиции по тому или иному закону.
Аватара пользователя
Nikson1
Друг Кота
Сообщения: 6496
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 18:17:50
Откуда: Western Siberia

Re: Вопросы по генератору ВЧ

Сообщение Nikson1 »

reider писал(а):Смысл в том что хочется использовать варикап только для изменения частоты.
Модулироваться на нём ничего не будет.Т.е. по сути хочу осуществлять снос несущей с определённой чстотой пока что циклически по какойто полосе.
В конечном итоге хотелось бы получить смещение несущей на определённые позиции по тому или иному закону.

Если память не изменяет варикап используют для фиксации частоты.а смещать частоту вам можно с помощью контура либо катушкой .либо поставить переменную ёмкость (КПЕ).для чего вообще- Вам это надо.шифрованный сигнал с качающейся частотой? :))) это что то из военного производства под названием( ЗАС).там еще кодовая частота каждые 12 часов меняется.
reider
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Чт фев 09, 2012 20:18:14

Re: Вопросы по генератору ВЧ

Сообщение reider »

Нет, то называется TDMA,а по русски МДВР и не военное это вовсе, а множество гражданских спутников его использует.
Теже IDIRECT.
И перестройка может происходить чаще, примерно раз в 250 мс.
Но это всё не в ту степь :facepalm:
Мне такое конечно не нужно ибо демодулятор для таких систем и дорог и тем более не по моему уровню знаний в электронике чтобы такое делать.
У меня всё проще и адекватней :))
Хочется бонально поглушить полосу.
И при этом не хочется использовать искажение сигнала , для получения большого числа гармоник, ибо полноценно так спектр трудно забить, да и знаний это никак не прибавит.
А вот динамическе управление частотой генерации-вот это то что нужно и хотелось бы.
reider
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Чт фев 09, 2012 20:18:14

Re: Вопросы по генератору ВЧ

Сообщение reider »

Понимаю , что для этого можно использовать тот же MAX2606 к примеру, и это будет здорово, компактно и хорошо.
Но вот понятия процесса и радиоэлектроники мне это не придаст.
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Вопросы по генератору ВЧ

Сообщение aen »

reider писал(а):Хочется бонально поглушить полосу.
Это делается проще и без варикапа.
viewtopic.php?p=900801#p900801

Алёша. писал(а):Для того, что бы заглушить одну частоту никакого мультивибратора не нужно, но дело в том, что стабильность данного генератора маленькая и лучше сделать, что бы частота его немного двигалась по диапазону. Для этого на базу генератора лучше подать пилообразное напряжение. Его можно взчть с базы любого транзистора мультивибратора. Этим Вы будете глушить не одну частоту, а какую то полосу и если частота глушилки немного уйдет, то это будет не страшно. Здорово широкую тоже не стоит брать, т.к. может уменьшится дальность. В приемнике должен быть звук мультивибратора.

Изображение

Все это здесь уже обсуждалось.
Аватара пользователя
Nikson1
Друг Кота
Сообщения: 6496
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 18:17:50
Откуда: Western Siberia

Re: Вопросы по генератору ВЧ

Сообщение Nikson1 »

гушка-рогатка.jpg
что тут на схеме показанно. можно только соседям.что то заглушить.я имею ввиду мощность. :))
next62rus
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Вс фев 19, 2012 22:25:46

Мощный радиопередатчик

Сообщение next62rus »

Вот в голову пришла идея,причем давно...Как то я соберал передатчики (жуки) по готовым схемам и тут вдруг пришла идея-заменить микрофон на источник звука,например плеер и поставить в колебательный контур подстроечный конденсатор большей емкости.(возможно пошутите,тип Америку открыл.Мне 14-15 лет было просто)
В итоге получился "передатчик музыки" с широким диапазоном (88-108)
Потом я додумался включить мою песню у соседа по комнате,подстроившись на частоту вещания радио,которое он слушал(102,2)
В итоге не было моему счастью предела, когда из его радиоприемника повалил репачек)))Песня,как сейчас помню "Сплетни" (гуф)
Ну после этого я поступил в радио университет РГРТУ.Сейчас отчисляют....
Так вот,что то я заболтался....идея такая- можно ли собрать простую схему 1-2 транзистора к примеру на кт610, что бы хватило мощности перебить радиовещательную частоту и поздравить человека песней с Днем Рождения к примеру и доказать преподу,что я более менее способный...

Дом, в котором нужно поздравить, находится в 10 метрах. Думаю 1Вт хватит(если не ошибаюсь,то с 610 такую можно поднять....)
Вобщем задача сходится на расчете генератора вч - http://cxem.net/beginner/beginner34.php




Тема дубль.
Перенес сюда. Здесь у нас про данный генератор уже писали.
viewtopic.php?f=21&t=5549
Только рассчитывать там ничего не нужно. Все уже рассчитано.
Вам нужно посмотреть эти темы и выбрать ту, что больше понравиться и в ней продолжать писать.

viewtopic.php?p=176179#p176179
viewtopic.php?f=28&t=15929
viewtopic.php?f=28&t=59442
viewtopic.php?p=383#p383
viewtopic.php?p=1136250#p1136250
viewtopic.php?f=28&t=41269
viewtopic.php?f=28&t=41327
http://radiokot.ru/circuit/analog/receiv_transmit/18/


aen
reider
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Чт фев 09, 2012 20:18:14

Re: Вопросы по генератору ВЧ

Сообщение reider »

Подскажите, а если у меня есть выход с генератора(просто несущая частота), можно как то осуществить ЧМ, не влезая в сам генератор?
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Вопросы по генератору ВЧ

Сообщение aen »

Можно проинтегрировать модулирующий сигнал и промодулировать несущую по фазе.
viewtopic.php?p=95531#p95531
Правда для получения достаточной девиации частоты, после фазового модулятора нужно несколько каскадов умножения.
aen писал(а):
Артур писал(а):да хочу собрать чм передатчик на готовом генераторе какой подойдёт?

dalay-lama писал(а):С таким генератором ЧМ получить не удастся.

Можно.
Есть вариант.
Например, берёшь такой кварцевый генератор на 14,318 мгц. Они в материнках и не только применяются. После него вот такую схему. В общем случае это фазовый модулятор.
http://rf.atnn.ru/s3/rzn-184.html
Изображение
Контур в ней лучше настроить на 14,318 мгц
После неё умножитель на пять или лучше два умножителя. Один на три, следующий на два например. Потом можно усилитель мощности поставить.
Получится передатчик с узкополосной ЧМ или ФМ, всё зависит от цепочки С2, R2.
Есть и другой способ, но это нужно расковыривать корпус генератора.
В интернете это есть.
reider
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Чт фев 09, 2012 20:18:14

Re: Вопросы по генератору ВЧ

Сообщение reider »

Спасибо...........но как то громоздко :(
видимо лучше прямо в ГВЧ через варикап...
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Вопросы по генератору ВЧ

Сообщение aen »

reider писал(а): как то громоздко
Зато стабильность частоты высокая.

Если нужна модуляция WFM с кварцевым генератором, то эту тему почитайте.
viewtopic.php?f=28&t=64409
Если нужна узкополосная ЧМ на кварце, то тем на форуме про это еще больше.
RadTechNo
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср ноя 30, 2011 20:26:02

Сообщение RadTechNo »

Всем Доброго вечера!
Помогите пожалуйста - никак не могу разобраться в принципе работы автогенератора, по схеме с индуктивной и емкостной трехточкой.
Профильный предмет ведет аспирант - на мои вопросы, как все же постоянный ток превращается в переменный, сказал, что это происходит из-за внешних шумов, что они то и "расскачивают" генератор и происходит резонанс в контуре.
Так ли это? Получается, если бы не было различного рода шумов, то и автогенераторы бы не существовали?



Из мелких вопросов перенес сюда.
Считаете, что это мелкий вопрос о принципе работы генератора?
Забивайте в гугл ключевые слова

положительная обратная связь ПОС
самовозбуждение
баланс фаз
баланс амплитуд
Данную тему читайте и эту.
viewtopic.php?p=532236#p532236
И еще много других на форуме, которые можно найти по поиском с ключевым словом генератор

Шумы или какой то толчок нужен для того, что бы толкнуть генератор первоначально. Этим толчком может быть переходный процесс возникающий при включении питания и т.д.
Дальше наступает процесс генерации.


aen
Вложения
1.gif
(3.71 КБ) 475 скачиваний
Ренальд
Встал на лапы
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 15:49:22

Генератор ВЧ из обучалки

Сообщение Ренальд »

http://radiokot.ru/start/analog/basics/14/

Именно здесь увидел его и думаю.

Изображение

а как же открыть транз если первоначально он закрыт!

предположим идёт ток(+) к коллектору. База то на нуле(-)! Как же начать цикл?
Может на Коллекторе и эмиттере параллельно поставить ключ и один раз включить и выключить его для начала цикла?





Тема дубль.
Сюда перенес.
Учитесь пользоваться поиском по форуму.
Читайте эту тему с самого начала. Там на все Ваши вопросы уже отвечали.
Вот эту тему можно еще почитать.
http://www.forum.radiokot.ru/forum/view ... 21&t=33417

aen
Аватара пользователя
Сэр Мурр
Модератор
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Re: Генератор ВЧ из обучалки

Сообщение Сэр Мурр »

Схема идеализированная, без цепей смещения, но и в таком виде может работать при питании 1 в и на относительно низкой частоте; из-за того, что транзистор имеет очень малый сквозной ток даже в открытом состоянии. Примерно по такой схеме построены простейшие преобразователи напряжения для питания белых светодиодов.
Ренальд
Встал на лапы
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 15:49:22

Re: Генератор ВЧ из обучалки

Сообщение Ренальд »

Сэр Мурр писал(а):Схема идеализированная, без цепей смещения, но и в таком виде может работать при питании 1 в и на относительно низкой частоте; из-за того, что транзистор имеет очень малый сквозной ток даже в открытом состоянии. Примерно по такой схеме построены простейшие преобразователи напряжения для питания белых светодиодов.


Я её в программе симулятора собирал и ничего не работает
Аватара пользователя
Сэр Мурр
Модератор
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Re: Генератор ВЧ из обучалки

Сообщение Сэр Мурр »

Попробуйте задать параметры реального, а не идеализированного транзистора, с бОльшим обратным током коллектор-эмиттер.
Аналогичная проблема возникает в симуляторах при попытке моделирования симметричного мультивибратора- идеальность характеристик заданных элементов.
Ренальд
Встал на лапы
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 15:49:22

Re: Генератор ВЧ из обучалки

Сообщение Ренальд »

Попробовал. Так же.
Но я решил собрать свой генератор.
1 шаг. С выключенным ключом и не заряженным кондёром
download/file.php?mode=view&id=110512
2 шаг. С Включенным ключом
download/file.php?mode=view&id=110513
3 шаг. С выключенным ключом и заряженным кондёром
download/file.php?mode=view&id=110514
Транз КТ315В

Ток вот почему-то затухающие колебания
Вложения
33.jpg
(142.01 КБ) 758 скачиваний
22.jpg
(138.38 КБ) 689 скачиваний
11.jpg
(131.98 КБ) 899 скачиваний
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»